SeriesLive on Air HS Spécial Noel #05 : Buffy contre les vampires

Aaaaah, Buffy... <3

Pour ma part, je trouve qu\'Angel est clairement au dessus de Buffy !

Malgré quelques divergences d\'opinion sur un ou deux sujets, très bonne étude de la série. Vive Buffy !!

J\'ai passé un très bon moment Merci
J\'adore BUFFY:bj:

bon moment aussi sauf que je n\'étais pas du tout d\'accord sur l\'évolution des persos selon le mec (je sais plus son nom)

mais sinon une chose BUFFY FOREVER

Très bon moment avec ce postcast spécial buffy. J\'était d\'accord avec vous sauf pour la saison 6 que je trouve réussie. En tout cas, vive buffy;) !

je connais pas beaucoup buffy mais ce podcast était très agréable à suivre. a nouveau du bon travail de mes très chers collègues, même si je n\'ai pas tout compris.

Pareil que Tao, très sympa, ça m\'a donné envie de regarder en tt cas (même si bon, maintenant je suis spoilé sur quelques évènements ^^).

Un seul reproche : trop court !
Oui, Buffy c'est CULTE. Ne nous voilons pas la face...j'adhère presque à tout ce que vous avez dit. Je suis contente que vous vous soyez attardés sur l'épisode de la mort de Joyce. Episode à la fois très triste mais très beau aussi. La réalisation était superbe et les acteurs formidables.
C'est vrai que le final de la saison 5 aurait pu conclure la série...mais nous n'aurions pas pu voir l'épisode musical, ni la relation très...animale, entre Buffy et Spike. La saison 6 a enfin effet beaucoup dérouté les fans. Sombre, malsaine par moments...mais encore une fois Whedon a su explorer d'autres facettes des personnages. La mort soudaine de Tara (décue qu'Amber Benson ne soit apapraue au générique que pour cette épisode), le basculement de Willow du côté sombre, les grands méchants de la saison : le trio infernal, de simples humains vous vous rendez compte ! (et dire que Buffy au début de la saison disait -en parlant des armes- que çà ne servait à rien) Spikie qui récupère son âme...non franchement, la saison 6 était pas mal du tout.
La saison 7 en revanche...tout comme Nico l'a souligné, j'ai trouvé l'épisode final très cheap. Dans la globalité, je me suis ennuyée pendant cette saison. Certes on retrouvait l'ambiance du lycée -et encore!-, mais toutes ces potentielles, le nouveau dirlo...franchement pas trop accroché. Mais le message final était très beau comme l'a souligné Mary.
Buffy, ce sont des personnages combattifs, attachants, auxquels on peut facilement s'identifier. Des évolutions remarquables : Alex le copain gaffeur qui devient celui qui observe, certes, mais surtout celui doté d'une grande sagesse, Willow l'ado complexée qui devient une femme épanouie, Buffy ado rebelle qui avait du mal a accepter son pouvoir qui désormais le partage avec les potentielles du monde entier...
[pour ceux qui n'ont pas vu la série...passez votre chemin]
Ca fait bizarre, j'écris ce post et je repense aux moments marquants de la série...Buffy/Angel, La mort de Jenny, lorsque Buffy tue Angel,la fugue de Buffy, la mort de Joyce, celle de Buffy, sa réssurection, la mort de Tara...et j'en passe.
Une série qui marque en somme.

Attention, objet de culte... Donc, même si j\'ai un avis critique, j\'ai aussi un avis passionné sur la série... J\'avais préparé un texte tenant sur deux pages et demi sur word... Sûrement trop pour être publié ici (tant pis, ça servira ailleurs), d\'autant plus que ça invite à la discussion...

Mais pas mal de choses m\'ont faites bondir à l\'écoute de ce podcast... Notamment sur les personnages. Même les plus boulets (ou considérés comme tels) ont un rôle à jouer, quelque soit la saison (surtout que Dawn n\'est pas forcément mise en avant et que c\'est finalement plus intéressant qu\'elle ne soit pas une Potentielle) et Whedon n\'a, pour ma part, pas subi de pression des fans... Sinon je pense que Tara ne serait jamais morte (d\'ailleurs, c\'était un risque, vu que c\'était un personnage lesbien et que le message aurait pu être mal interprété).

Au niveau de la construction scénaristique, j\'ai juste envie de me marrer haut et fort par rapport à Smallville... Non mais j\'ai assez halluciné en entendant dire que les arcs scénaristiques des saisons de la série étaient mieux maîtrisés (ou moins sciant au choix) que ceux de Buffy... On a pas dû voir les mêmes séries... -__- Buffy, c\'est complexe, c\'est très feuilletonnant, la tension va généralement crescendo, il y a des éléments des saisons antérieurs qui prennent tous leurs sens par la suite, des éléments distillés au fil de la saison qui prennent leur sens en fin de saison, bref, c\'est habile et très bien maîtrisé (même quand ça semble plus linéaire en terme de construction comme les saisons 4 et 6 par exemple, a contrario des saisons 5 et 7 brillament construites). Un peu tout le contraire de Smallville en somme.

D\'ailleurs, la saison 7 est loin d\'être aussi mauvaise que certains le laissent entendre... C\'est, je pense, la saison la plus aboutie derrière la saison 5. Alors le paradoxe avec ces saisons, c\'est que les épisodes pris indépendamment ne sont pas forcément extraordinaires, il faut les voir, les insérer sur l\'ensemble de la saison, c\'est là qu\'ils révèlent toute leur force. (Et puis, on a quand même quelques beaux épisodes comme Connivence). Et puis, c\'est une belle saison qui termine diablement bien la série, puisque c\'est toute la saison qui sert de conclusion... Pas seulement les cinq derniers épisodes ni même les deux derniers. Les nombreuses références au passé, les fins, logiques, des personnages et même les explications aux questions qu\'on pouvait se poser par rapport aux Tueuses... Et du coup, l\'introduction des Potentielles est plutôt très intéressant. Parce que c\'est tout un pan du Buffyverse qu\'on pouvait déjà deviner au fil des saisons précédentes (et la série est très cohérente à ce niveau-là), mais qui est expliciter avec une finalité concrète à la fin de la série.

Par rapport à la légèreté de la série, elle s\'est en allée effectivement. Cela dit, elle a toujours su garder ses touches d\'humours même dans des moments très dramatiques, même dans la sombre saison 6 qui aborde des thèmes très adultes et très durs (traités de manière un peu lourde comme l\'addiction de Willow, mais c\'est aussi une belle maîtrise de l\'acheminement de la série vers sa finalité, il fallait passer par ses phases pour faire de Willow ce qu\'elle est en fin de saison par exemple... )...

Je m\'aperçois que j\'en mets encore une couche, qu\'il y aurait beaucoup d\'autres choses à redire, que Buffy est à mille lieues, en terme de qualité d\'écriture, de scénarii, de construction scénaristique de Smallville, que seul le personnage de Spike semble avoir été surexploité (au contraire d\'Anya, il lui fallait sa dernière saison pour tirer une conclusion. Même si la série avait continué, l\'interprète voulait de toute manière arrêter, mais c\'était le bon timing quoiqu\'il en soit)...

Donc voilà, podcast animé et agréable... Mais pas franchement d\'accord par rapport à nombres de propos tenus...

buffy sa aurait marché en 1980 mais plus maintenant ! dsl c\'est nul

34-83, quel avis très constructif !:bigeek:

Dans l\'ensemble je suis ravie de voir que ca vous a plu...

En si peu de temps on ne peut pas tout dire sur Buffy, surtout qu\'elle comporte 7 saisons... Et je suis une des premières fans de la série, et je lui trouve de grandes qualités, mais aussi quelques défauts !!
Par contre, je tiens à préciser que j\'ai beaucoup aimé la saison 6 et le développement du personnage de Willow (bon mettons de côté le Trio)...

Hello, l\'un d\'entre vous (sorry j\'ai oublié qui) se demandait si Buffy ne touchait pas que les jeunes de cette époque.
Pour ma part, moi qui ai 42 ans, je n\'ai jamais regardé cette série.
Je l\'ai toujours ( peut être à tort) considérée comme orientée jeunes.
Je regarde énormément de séries mais j\'ai complètement loupé Buffy. Et je ne connais personne de ma génération qui l\'aie regardé. Donc la question soulevée était assez fondée.

Je rejoins Nephthys sur l\'avis de 34-83... Ca manque peut-être un peu de... Ne serait-ce qu\'un argument (et puis, la série est très loin de faire années 80... 90 sans doute... Mais c\'est une très bonne période côté séries, surtout en fin de décennie). D\'ailleurs, preuve que la série était tout à fait temporelle, elle a très bien fonctionnée, merci pour elle...

Par rapport au Trio, j\'avoue qu\'il a de l\'intérêt. Les auteurs prennent une nouvelle fois le public à contre-pied en proposant un menu-fretin qui se révèle bien plus dangereux qu\'il n\'y paraît au premier abord et qui précipite finalement ce qui se passe en fin de saison. Donc, c\'est vrai que je conçois tout à fait qu\'on est pas obligé d\'adhérer ou d\'aimer, mais ce n\'est pas fondamentalement loupé...

@CETNAT : c\'est peut-être par rapport à l\'ambiance lycée des premières saisons qu\'il y a cette impression... Et d\'un côté, c\'est pas faux, on peut pas le nier non plus... Mais je pense qu\'on peut la regarder bien au-delà, encore plus quand Buffy quitte l\'univers de l\'école et rejoins finalement \"la vraie vie\" avec un travail... Et dans ce cas-là, on ne doit plus du tout ressentir de décalage avec le personnage et ce qu\'ils vivent, les thèmes étant très adultes... En tout cas, la série mérite le coup d\'oeil.

Je dois dire que j\'ai passé un bon moment en écoutant le podcast, mais je l\'ai trouvé trop court, et avec une impression que les intervenants n\'ont fait qu\'égratignier à la surface de la série. Encore pour Smallville OK on va pas en discuter 100.000 ans, mais Buffy le méritait.

En effet j\'aurais aimé qu\'on s\'attarde plus sur les personnages, en particulier les personnages secondaires tels que Faith ou Drusilla.

Et assez surpris que vous ne parliez pas de l\'épisode musical, ou même de Restless. Et aussi le fait que Joss Whedon prévoyait tout à l\'avance, tel l\'arrivée de Dawn sous entendu dans le season finale de la saison 3 dans le rêve Buffy/Faith.

En attendant (espérant ?) le podcast sur ANGEL...

C\'est le format qui veut ça, si la pastille sur Buffy fait la même taille que celle sur Smallville c\'est parce qu\'on s\'est imposé des limites de temps, plus ou moins respecté.:D

Je suis en grande partie d\'accord avec ce qu\'a dit nakayomi à propos de la série, et j\'ai eu l\'impression que les intervenants du podcast étaient parfois passés à côté de certains éléments. (mais bon c\'est mon avis de fan :) )

Concernant le Trio il faut remarquer que malgré leurs airs de bouffons au début de la série (j\'aime beaucoup l\'épisode où les 3 s\'en prennent à leur tour à Buffy, notamment quand Buffy essaye de devenir vendeuse à la Magic Box ^^ ) on se rend compte que pour les premiers big bad totalement humains ils ne sont pas si inoffensifs, et cela se confirme avec la mort de Tara. Finalement pas besoin de magie ou de démons surnaturels pour mourir. Ce qui est d\'autant mieux géré qu\'ils reviennent en saison 7 !

La saison 6 est la plus sombre et la plus adulte de toutes, personnellement je ne la considère pas comme mauvaise (eh il y a quand même OMWF, dommage de ne pas avoir plus parlé de ce chef-d’œuvre) mais simplement comme différente. Après tout Buffy meurt en saison 5, il ne pouvait pas reprendre la série comme si rien ne s\'était passé ! De plus Buffy grandit, la mort de sa mère la plonge dans le monde adulte et avec son destin de tueuse et la charge de sa famille la série ne peut plus réellement se prêter à l\'insouciance des 3 premières saisons.

Dawn n\'est pas un boulet pour moi, Whedon a su l\'utiliser à bon escient en saison 7 sans qu\'elle fasse trop lourde dans la storyline, surtout comparé à Alex (que je n\'ai jamais vraiment apprécié) qui fait bien plus boulet dans certaines saisons.

Enfin pour finir sur Anya, sa mort est loin d\'être ridicule. Même si elle choque (en tout cas pour moi) elle colle bien avec justement le ridicule de la mort. Pas de ralenti, brute, sans retenu. Whedon aime faire souffrir ses fans, d\'abord avec la mort abrupte de Tara, avec Anya c\'est encore pire (même si l\'on peut critiquer la réaction de Alex quand il l\'apprend)

Très bon numéro !:bj: Vu le volume que prennent les débats sur la série dans son topic (ou encore ici...) sans limite de temps je crois que le podcast ne serait pas encore terminé<!--smil biggrin.gif--><img src="/img/smileys/biggrin.gif" border="0" alt="smiley biggrin.gif" /><!--smil biggrin.gif-->.
Pour ce qui est du Trio je rejoint Vahinee et Naka : on ne peut pas considérer ces personnages comme inutiles dans la saison 6 dans la mesure où ils représentent une vraie menace et finalement sont ceux qui amènent le vrai méchant de la saison, Willow, qui elle-même ne devient une menace que pour des motifs humains (peine, désespoir, désir de vengeance...). Donc même si la saison 6 n'a pas une structure très conventionnelle avec ses faux méchants et apparait souvent comme un brin trop glauque, justement elle surprend par son extrême réalisme. Le trio n'est qu'une bande de gamins complètement immergés dans un monde fantaisiste et imaginaire, se prenant pour des personnages de fiction et qui passent leur temps à jouer à des jeux dangereux, à utiliser des armes qu'ils ne maitrisent pas et qui sont trop obnibulés par leur volonté d'être remarqués et respectés - voire carrément enviés et craints, pour ne serait-ce qu'entre-apercevoir les conséquences que leurs actions pourraient avoir. Bref ces trois gosses représentent l'adolescent américain perturbé par excellence : celui à qui on donne le droit de porter une arme à feu et qui finira par s'en servir.

Sinon pour ce qui est des personnages de la saison 7, c'est vrai qu'ils n'ont pas la même consistance que dans les saisons précédentes. Déjà il y en avait trop et ensuite, je pense aussi que Whedon voulait les laisser tirer leur révérence tranquillement. La saison 7 servant de conclusion, il n'avait aucune raison de les faire mourir brusquement. Au contraire là certains pouvaient mettre leur affaires en ordre en quelque sorte alors que d'autres pouvaient être développés en vue de leur intégration à un spin-off ou autre projet.

Sympa comme tout ce podcast, même si c\'est trop court malheureusement.
Je suis triste vous avez même pas parlé de Faith qui est sans complexe ma favorite.
En tout cas l\'analyse de Nico (il me semble, désolée mais j\'enchaine les podcasts alors c\'est dur) sur Alex était vraiment sympa, je l\'avais jamais vraiment considéré comme ça.

a propos de buffy, elle va etre rediffusé sur w9 a partir de lundi #boing#