SeriesLive On Air #18

Bon, ce serait sympa de votre part de faire un podcast où je n'aurai pas à réagir à ce qui est dit... :p Non, parce que mine de rien, ça prend du temps en plus de s'amuser à noter les trucs sur lesquels on veut réagir (et si on veut pas perdre le fil de sa pensée, faut faire pause pendant ce temps-là)...

Déjà, ça commençait très mal avec le sommaire qui insinue mine de rien que Supernatural, c'est quand même un peu mauvais, quoi (non parce que "laisser une chance ou boycotter" fait partir du principe que soit la série est tout juste bonne et qu'il faut faire un peu d'effort soit tout simplement que c'est une série à grand succès, populaire mais que c'est un peu de la m*rde... :p Non mais sans blague, c'est comme ça que je l'ai pris quand j'ai lu le sommaire)...

Ensuite, pour en revenir au sujet dans le podcast... Attention, je prends les remarques dans l'ordre où je les ai écrites...

*Comparaison avec Buffy : la structure ne me semble pas forcément proche de la série. Pour moi, au moins sur la première saison, elle ressemble plus à X-Files avec une séparation relativement claire des épisodes qui font avancer l'histoire de ceux qui sont indépendants. Même si à la rigueur, on a une allusion ou deux à la quête des deux frères. Buffy est plus dans une logique de feuilleton, même sur les deux premières saisons dont les épisodes paraissent pourtant indépendants.

*Question humour : je ne sais pas si la série a particulièrement besoin d'auto-dérision. Je ne vois pas pourquoi dès qu'on aborde du fantastique il en faudrait. Je pense que ça pourra venir plus tard, une fois que la trame est bien établi, qu'un certain ronron commence à se faire sentir. Là encore, je comparerai à X-Files qui a très bien su s'en servir pour donner un second souffle à la série. Je pense qu'ici, c'est la même chose. La série verse dans le sérieux et est tout à fait crédible dans ce rôle. Pas besoin d'aller dans l'auto-dérision, d'autant plus qu'on a de l'humour par ailleurs, qui vient donner un peu d'air frais aux histoires un peu sombres.

*Concernant les mythes : oui, ce sont des vus et revus, des classiques, mais la série arrive bien à leur apporter un nouveau point de vue comme le soulignait Nephthys... Elle se les approprie de manière assez intéressante. Ce n'est pas forcément ce qu'on va en retenir, mais ça donne déjà de l'intérêt aux épisodes. Après, je pense que la quête même des frères Winchester est ce petit "plus" si cette story-line est bien mené (ce qui semble le cas d'après ce que j'ai pu comprendre).

*Les personnages secondaires : alors oui, Supernatural fait un peu ancienne école, avec ses deux uniques héros au générique (enfin, façon de parler, hein... :( ). Cela dit, ça n'a jamais empêché une série d'avancer et d'être bonne. Si on prend X-Files, une nouvelle fois, ou Xena (où le système de road movie est le même d'ailleurs, structurellement on a quelque chose d'assez similaire) il faut un certain temps avant de dégager des figures secondaires récurrentes qui prendront un rôle plus important par la suite. En première saison, je ferais aussi remarquer qu'on a des rôles secondaires récurrents. Ce sont les "ennemis", le visage de ceux qui sont à la solde du démon qui s'en prend à la famille (d'après mes souvenirs). Donc ils sont bien présents, on les croise à plusieurs reprisent. Et je trouve que c'est suffisant. Par ailleurs, ne pas avoir de personnages secondaires permet d'éviter de parasiter les histoires du jour qui ont le temps d'être développées, même si le schéma est toujours un peu le même (avec la jeune femme en détresse).
Quant aux relations, elles ne sont pas limitées. La première saison permet de découvrir plus en profondeur Dean et Sam, ce qui a conduit chacun à être ce qu'il est. Pourquoi Dean suit les ordres de son père sans sourciller, tandis que Sam est plus têtu. On explore bien les failles et les faiblesses de chacun, le passé de la famille Winchester. Un élément bien traité.

Dollhouse :
Euh... J'aime beaucoup le "une partie de l'univers Buffy". Attendez, faut arrêtez, c'est pas parce que tout d'un coup Whedon ramène deux acteurs issus d'anciennes séries qu'il rameute tout le monde... Ce sont deux acteurs (pas les plus usés) sur une quantité assez impressionnante de personnages. Il est très loin de faire une réunion de Whedonverse pour le moment... Quant à Tru Calling, la série était loin d'être limitée et posait au contraire une mythologie forte et intéressante mais interrompue trop tôt.

Spin-off :
Pour les spin-off qui se reposent sur des personnages secondaires, il y a quand même quelques exemples qui ont bien fonctionné comme Angel, Xena (mieux que la série-mère ici) ou Torchwood... Je pense que le problème des Lone Gunmen vient sans doute du fait que c'était trop éloigné de l'univers de la série-mère. Un bon spin-off doit apporter de la nouveauté tout en restant cohérent et dans un certain esprit... C'est en tout cas ce que je ressens par rapport aux exemples cités. Et j'ai pas l'impression que les Lone Gunmen étaient vraiment dans cette direction...

Persos secondaires :
Bon, j'avoue que le débat était peut-être pas inintéressant mais le gros problème est sûrement de définir clairement ce qu'est un personnage secondaire. A partir de quels éléments ont le défini comme tel. Parce que là, j'ai l'impression que c'était un peu confus. Même si j'ai bien conscience que c'est loin d'être évident (ne me demandez pas donc ! :D).

J'ai une question pour les responsables du site et du podcast...

Je fais partie du staff de modération du plus gros forum français sur Supernatural, et j'aurais voulu y mettre un lien vers le podcast pour proposer un débat avec nos membres...

C'est possible? Je préfère demander, on sait jamais!

Sans aucun problème. Le lien à donner est le suivant : http://www.serieslive.com/news[...]-on-air-18.html
Tu peux également donner ici l'adresse de ton forum pour que l'on puisse également voir les réactions de tes membres. Tu peux également les inciter à répondre ici, pour qu'ils puissent donner leur opinion et les partager avec les personnes ayant fait le podcast.

Ok merci! Je verrai bien comment goupiller ça...

Disons que les fans sont très protectrices (oui, y'a principalement des filles et les mecs sont généralement plus mesurés dans leur réaction) et que j'ai peur qu'elles s'élèvent en bloc contre les critiques, qu'elles soient justifiées ou non...

Si je réussis à mener et obtenir un débat élevé et constructif, je vous passerai le lien! J'ai pas envie de vous envoyer des boulets en colère, vous comprenez :rolleyes:

Oui disons que si c'est un débat dans le style de celui sur la pastille de Heroes, ça risque d'être stérile.

Reçu par mail :

<strong>Citation de Andre : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">Salut tout le monde,

Je voulais juste répondre aux commentaires faits sur Supernatural. L'un des internautes a souligné un point des plus intéressants : il y a bien des personnages secondaires qui viennent en fin de saison 1.

Ensuite, le manque d'humour de la série. Concernant cet aspect là, je suis "contre" l'humour dans les séries fantastiques. Pourquoi ? parce que l'humour créé une distanciation avec la série (ou le film). Ici, dans Supernatural, l'équipe de la série tente de poser un postuler auquelle on peut adhérer, un contexte un tant soit peu réaliste. De plus, la remarque sur le manque d'humour est totalement injustifié : le personnage de Jensen Ackles cultive un humour bien particulier en s'engueulant perpétuellement avec son frangin.

Si on prend l'exemple de Buffy pour le dosage de l'humour, il faut souligner le dangereux équilibre de la série qui a souvent été décrié par ses détracteurs justement : la série cultivait l'auto-dérision et celà a eut pour conséquence de la reléguer au stade d'une série "débile". Beaucoup de fans purs et durs de fantastique ne considère pas "Buffy" comme une bonne série en raison de ce second degré.

D'autre part, vous parliait de "X-files" pour l'humour, mais les épisodes humoristiques n'ont commencé à germer qu'à la moité de la seconde saison et non à la première. Je remarque d'ailleurs que Ben (c'est bien le détracteur de la série ?) semblait juger la série sur les premier épisodes et non les deux saisons. Les personnages secondaires de X-Files ne sont vraiment développé qu'à partir de la seconde saison même si le Smocking Man est apparu dès le pilote, il n'a pas eut d'apparition plus importante depuis (il faut attendre l'épisode "le retour de Tooms" pour l'entendre parler) et les Lone Gunmen n'ont connu leur popularité qu'à partir de la seconde saison. Pour en revenir à l'humour, je lui conseille de se matter les épisodes de "charmed" puisque la série en regorge un max, mais celui tombe à plat à cause du cabotinage excessif des actrices.

Pour finir sur Supernatural, je rangerais plutôt la série entre X-files et Buffy. X-Files pour l'ambiance et Buffy pour la mythologie singulière que la série développe.

Au fait, la remarque comme quoi la série ne compte que des loners est totalement fausse : chaque épisode apporte son lot de révélation alors qu'il était à priori présenté comme un segment indépendant, mais il est vrai qu'il pourrait construire les épisodes différents pour condenser les saisons de 22 à 13 épisodes.</div>

<strong>Citation de Skywalker : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">Oui disons que si c'est un débat dans le style de celui sur la pastille de Heroes, ça risque d'être stérile.</div>


En effet, si c'est pour avoir une bande de 20 cinglé(e)s hystériques venant nous crier dessus car on a osé critiquer un peu Supernatural, personellement je ne vois pas l'intérêt. D'autant qu'il me semble qu'on a été assez modéré dans nos propos, j'ai accordé de bons points à la série tout en ometant pas ses défauts et l'image qu'elle peut projeter aussi en dehors de la sphère des fans. Mary a défendu également la série.

Tant que c'est un discours constructif, je n'ai rien contre.

Ouais je comprends, vous en faites pas! C'est pour ça que j'attends de voir les réactions sur le forum avant de vous les transmettre.

Mais bon, j'ai quand même bon espoir : tous les fans de la série ne sont pas des petites filles de douze ans hystériques dès qu'on touche à leur série, contrairement à ce qu'on pourrait croire. Y'a des gens très matures et posés qui apprécient également et sont capables de proposer des critiques argumentées.

Pour ma part, je vous ai trouvé très mesurés dans vos propos, que ce soit d'un côté ou de l'autre, et très respectueux de la série. Ca fait plaisir de voir qu'au moins, Supernatural n'est pas rabaissé au même niveau que Smallville... (Même si la comparaison avec Kyle XY est peu flatteuse :rolleyes: )

Que le débat soit fructueux ou pas sur le forum, je vous donnerai quand même un avis développé de ce que j'ai pensé de ce podcast en ce qui concerne Supernatural!

Pour moi, Supernatural est la meilleur série au monde.:bj:#boing#

Ceux qui la critique sont pour moi des gens qui feraient mieux de balayer devant leure porte.<!--smil ohmy.gif--><img src="/img/smileys/ohmy.gif" border="0" alt="smiley ohmy.gif" /><!--smil ohmy.gif-->rage::@

Et voilà pourquoi le fandom de Supernatural est très mal perçu... :bang:

Mais bon c'est mon avis alors.

Quoi le fandom. Tu sais ce qu'il te dit le fandom


<span style="color:#0000ff">Merci d'éditer tes messages et de rester poli.</span>

<div style="text-align:right"><em style="font-size:0.8em;">Edité le 25-04-2008 à 17:36:37 par Squall</em></div>
<div style="text-align:right"><em style="font-size:0.8em;">Edité le 25-04-2008 à 17:37:14 par Squall</em></div>

Bonjour,
<strong>Citation : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">D'autre part, vous parliait de "X-files" pour l'humour, mais les épisodes humoristiques n'ont commencé à germer qu'à la moité de la seconde saison et non à la première. Les personnages secondaires de X-Files ne sont vraiment développé qu'à partir de la seconde saison même si le Smocking Man est apparu dès le pilote, il n'a pas eut d'apparition plus importante depuis (il faut attendre l'épisode "le retour de Tooms" pour l'entendre parler) et les Lone Gunmen n'ont connu leur popularité qu'à partir de la seconde saison.</div>

Oui, tout à fait d'accord pour dire que l'humour n'était pas présent dès les premiers épisodes de X-Files : c'est seulement plus tard qu'on a commencé à surprendre Mulder en train de regarder des films X ou jeter des regards en coin à Scully.

En ce qui concerne les personnages secondaires, je serais plus mitigé car les Skinner, Krycek et autres "homme à la cigarette" apparaissaient rapidement dans la série.
<strong>Citation : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">Pour en revenir à l'humour, je lui conseille de se matter les épisodes de "charmed" puisque la série en regorge un max, mais celui tombe à plat à cause du cabotinage excessif des actrices.</div>

Selon moi, il existe 2 orientations permettant de sortir du lot une série fantastique (car on rappelle qu'il s'agit d'un genre saturé et constamment dans la référence) : soit l'humour tendance auto-dérision (comme Buffy ou Men in Black sur grand écran), soit la tension face des évènements apocalyptiques (ce qui a bien fonctionné avec Heroes). On pourrait ajouter l'anticipation (tendance Les Fils de l'Homme), le gore et bien d'autres sous-genres, mais ils sont plus rares et difficiles à produire à la télévision.

Si Supernatural a opté pour la carte "sérieux", cela demande toutefois de "mettre le paquet" avec des arcs mythologiques servis par des moyens financiers au diapason. Or, même s'ils ne cabotinent pas, les deux héros de la série restent figés dans des postures assez invariables (l'obstination pour l'un, la "cool attitude" sévère pour l'autre).
<strong>Citation : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">Au fait, la remarque comme quoi la série ne compte que des loners est totalement fausse : chaque épisode apporte son lot de révélation alors qu'il était à priori présenté comme un segment indépendant, mais il est vrai qu'il pourrait construire les épisodes différents pour condenser les saisons de 22 à 13 épisodes.</div>

Toute la première saison consiste à retrouver le père Winchester, parti chasser les auteurs du meurtre de son épouse sans laisser (trop) de traces. Alors certes, on assiste à un long arc servi par des indices ici et là, mais cela laisse tout de même la place à beaucoup de remplissage...

Le season première de la saison 2 s'inscrit d'ailleurs dans cette contuinité narrative : une fois le père retrouvé, un drame survient et ses fils se trouvent lancés dans une nouvelle direction... et nous voilà repartis pour une nouvelle saison de 22 épisodes !

Cordialement.

<strong>Citation : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">Mais bon, j'ai quand même bon espoir : tous les fans de la série ne sont pas des petites filles de douze ans hystériques dès qu'on touche à leur série, contrairement à ce qu'on pourrait croire. Y'a des gens très matures et posés qui apprécient également et sont capables de proposer des critiques argumentées.</div>

Justement, pourrais-tu nous dire en quelques mots ce qu'apprécient les membres de ton forum dans la série, et s'ils trouvent globalement qu'elle évolue dans le bon sens au cours de ses saisons ?

Cordialement.

Je suis désolée d'avoir était mauvaise. J'ai très mal comprit le mot Fandom. Je croyais que l'ont ce moquait des fans de Supernatural.Car étant une mégafan je ne critiquerais jamais les fans mais pour les non fans je ne sais pas. Mais après tout chaqu'un peut donner son avis.Encore toutes mes excuses à la personne à qui est adréssé ce message. Je suis parfois vraiment très très bète.
<div style="text-align:right"><em style="font-size:0.8em;">Edité le 25-04-2008 à 18:00:02 par SamDeanWinchester</em></div>

C'est ça, SamDeanWinchester, tu payes rien pour attendre sur le forum toi...

<strong>Citation de "Ben" : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">Justement, pourrais-tu nous dire en quelques mots ce qu'apprécient les membres de ton forum dans la série, et s'ils trouvent globalement qu'elle évolue dans le bon sens au cours de ses saisons ?

Cordialement.</div>


J'ai posté le lien du podcast sur le forum, j'attends des réactions constructives et argumentées (pas du genre boulet comme on vient d'en avoir un exemple quoi) pour vous passer le lien.

Sinon, je peux déjà t'assurer qu'on s'accorde tous à dire que la série gagne en qualité et en intensité au fil des saisons, même si l'ajout de certains personnages secondaires déplaisent de manière générale. Je crois que c'est toi dans le podcast qui regrettait le manque de personnages secondaires (dont un personnage féminin) mais apapremment, les fans ne sont pas d'accord et préfèrent quand la série se concentre sur les deux frères et leur relation. Les personnages d'Alona Tal (Jo dans la S2) et de Lauren Cohan (Bela dans la S3) ont d'ailleurs été vite court-circuités à cause des réactions des fans... La qualité des scénario s'améliore au fil du temps : c'est plus drôle, plus fin, plus profond. Evidemment, on ne peut que déplorer le manque de budget qui limite quelque peu les possibilités. Ainsi, j'encourage les gens qui ont regardé la saison 1 et qui partage ton avis de continuer à regarder, la série s'améliorant constamment. (Ce que l'on ne peut pas dire de toutes les séries après 3 saison...)

Sinon, selon les fans, ce qui fait le charme et la force de la série sont bien évidemment les personnages principaux et la relation qu'ils entretiennent (et le fait qu'ils soient tous les deux beaux et sexy aide pas mal <!--smil rolleyes.gif--><img src="/img/smileys/rolleyes.gif" border="0" alt="smiley rolleyes.gif" /><!--smil rolleyes.gif--> ) mais également l'humour très souvent présent. Alors s'il est vrai que la saison 1 manque peut-être d'un peu de recul et d'auto-dérision, la série regorge tout de même de beaucoup d'humour. Un épisode de la saison 2 parodie d'ailleurs l'univers des studios de films d'horreur, je pense qu'on peut prendre ça pour une bonne dose d'auto-dérision quand même. Aussi, les fans aiment la mythologie de la série (qui est loin de s'arrêter à la recherche du père soit dit en passant) mais également les épisodes indépendants où les frères chassent des créatures diverses et variées. Je pense donc que les fans réfuteraient l'idée de condenser la série en 12/13 épisodes pour se concentrer uniquement sur la mythologie comme vous avez pu le suggérer. Sinon, le jeu des acteurs plaît aussi : c'est peut-être une série destiné à un public jeune et branché fantastique mais ça n'empêche pas le casting d'avoir un très bon niveau de jeu. On est loin de Smallville ou OTH (je précise que cette remarque n'engage que moi, pour le coup.)

Bon, ce que je viens d'écrire ne réagit pas vraiment au podcast mais c'est ce que tu m'as demandé, je crois bien ^^
<div style="text-align:right"><em style="font-size:0.8em;">Edité le 25-04-2008 à 18:19:35 par Moht</em></div>

Bonjour ,
j'ai commencé à regarder cette série pour le coté fantastique ,car je suis à la base une fan de Buffy et X-file, mais j'ai commence à accrocher ensuite pour le coté relationnelle des deux frères. Je suis trés friandes de ça lol
Ensuite ,comme dit Moht , la saison deux pour moi et au-dessus de la saison 1 ,dans le sens ,où l'humour devient plus présent ,l'auto-dérision dans l'épisode hollywood babylone (j'esperes ne pas me tromper d'épisode :quest:) et les persos continue de s'étoffer.
J'aime beaucoup les épisodes hors arc scnérastique qui apporte des bouffée de fraicheur .
Kripke a une idée bien nette ,de la suite de sa série qui permet de ne pas avoir d'incohérences.
Pour les persos ,j'aimais beaucoup Jo, Helen et pour la saison 3 Bela ,j'avoue que Ruby ,j'accroche pas ( et là Moht me reconnait :p) mais etre fan de la série et femme n'empeche pas d'apprecier l'apparition de perso feminins.
Pour la durée d'une saison ,je trouve que 22 épisodes est trés bien !
13 me paraitrait trop court ,et obligeraient peut-etre à trop centraliser sur l'arc aux détriment d'épisode seuls (on dit stand alone ,c'est ça ? :red:) qui pour moi est trés importants aussi .
Voilà :)

C'est moi qui regrette le manque d'un perso féminin fort dans la série. Et comme tu le dis, les fans ont court circuité les 2 tentatives d'en introduire. Les fans font donc la série et cela nuiera à la série plus qu'autre chose, l'enfermant. Elle ne pourra pas évoluer parce qu'il ne faut surtout pas toucher à l'équilibre présent. Buffy a subi aussi de plein fouet ce phénomène après la saison 4. Joss Whedon n'a pas hésité à se débarasser froidement de jenny dans une scène super choc et culte à mon sens alors que par la suite, personne ne mourrait ou quittait la série qui s'est trainée trop de rôles inutiles en saisons 6 et 7 (Dawn et Anya principalement) parce qu'il ne fallait pas risquer de se prendre un tolé des fans.

Enfin, on le dit (enfin moi) que la série montre un vrai développement quand on regarde l'ensemble après 3 saisons, ce à quoi Ben répond à juste titre qu'il manque des appels du pied de la série pour nous montrer plus clairement son évolution.

Petite précision, la sujet sur Supernatural s'inscrivait dans une présentation de la série, sans évoquer d'éléments des saisons 2 et 3 pour ne pas spoiler les auditeurs/trices qui n'ont pas encore vu ces saisons.

Et mon sentiment global sur le sujet est qu'on a été plutôt positif sur la série, on n'a pas cherché à la descendre bêtement mais plutôt décrire ce à quoi il faut s'attendre pour les auditeurs/trices voulant se mettre à la série.
<div style="text-align:right"><em style="font-size:0.8em;">Edité le 25-04-2008 à 18:44:36 par speedu</em></div>

Désolé, je mélange les voix et ne connais pas vos pseudos donc...

Sinon c'est vrai que les fans ont rejeté en bloc les personnages féminins, mais je pense pas que le showrunner et les scénaristes se soient tellement laissés influencer... je veux dire, faut le reconnaître, les personnages de Jo et Bela sont pas vraiment super... Mais les fans aiment quand même beaucoup Ellen, et Ruby se fait tout doucement une place... Donc il y a des personnages secondaires à partir de la S2, et si certains partent, d'autres restent, et d'autres encore font leur apparition en cours de route! Donc si les gens veulent des personnages secondaires, qu'ils continuent à regarder!

Sinon, en ce qui concerne le manque d'audace et les appels du pied que devrait faire la série... Je sais pas trop. Supernatural a un budget atrocement limité, faut le savoir, et le fait qu'elle soit diffusée sur la CW n'aide pas des masses. Peu de pub, peu de promo... Alors comment les scénaristes pourraient faire pour attirer plus de monde?

Sinon je suis d'accord, vous n'avez pas baissé la série, juste mis en lumière les défauts que les gens sont susceptibles de lui trouver! Après, je trouve que les qualités n'ont pas forcément été bien mises en valeur dans le podcast mais c'est juste mon avis.

Aussi, je voudrais rebondir sur quelque chose. Un moment vous parlez des belles gueules de Jensen Ackles et Jared Padalecki pour la cible visée par la CW, et j'ai eu l'impression que c'était presque une critique négative... Mais du moment qu'ils jouent bien, où est le problème? Rares sont les séries où les acteurs (surtout principaux) sont laids!

Sinon pour la saison raccourcie qui permettrait de se concentrer plus sur la pythologie, j'en ai déjà parlé plus haut... Mais je vais quand même un peu développer : vous avez parlé d'une ressemblance avec Kyle XY, en disant que la saison se traîne jusqu'à l'aboutissement du fil rouge. Je suis d'accord, mais pour moi c'est pas un défaut. C'est pas une série comme 24 ou Heroes où chaque épisode compte pour l'intrigue principale mais justement, beaucoup de gens aiment le principe des stand alone! C'est ce qui fait, pour moi, que la série ne se prend justement pas trop au sérieux. Si on avait tout le temps de la mythologie, mettre autant d'humour ne serait plus possible (enfin, surtout après la saison 1 parce que le fil rouge devient de plus en plus sombre).
<div style="text-align:right"><em style="font-size:0.8em;">Edité le 25-04-2008 à 18:56:28 par Moht</em></div>

<strong>Citation de Moht : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote"> (Même si la comparaison avec Kyle XY est peu flatteuse <!--smil rolleyes.gif--><img src="/img/smileys/rolleyes.gif" border="0" alt="smiley rolleyes.gif" /><!--smil rolleyes.gif--> )</div>

<!--smil dry.gif--><img src="/img/smileys/dry.gif" border="0" alt="smiley dry.gif" /><!--smil dry.gif--> Tu sais ce qu'elle te dit la comparaison avec Kyle XY ? <!--smil rolleyes.gif--><img src="/img/smileys/rolleyes.gif" border="0" alt="smiley rolleyes.gif" /><!--smil rolleyes.gif--> Qu'il vaut mieux ça que d'être comparé à Ghost Whisperer ou Smallville... Et en l'occurrence, la construction scénaristique de Kyle XY est loin d'être mauvaise...

<strong>Citation : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">Elle ne pourra pas évoluer parce qu'il ne faut surtout pas toucher à l'équilibre présent. Buffy a subi aussi de plein fouet ce phénomène après la saison 4. Joss Whedon n'a pas hésité à se débarasser froidement de jenny dans une scène super choc et culte à mon sens alors que par la suite, personne ne mourrait ou quittait la série qui s'est trainée trop de rôles inutiles en saisons 6 et 7 (Dawn et Anya principalement) parce qu'il ne fallait pas risquer de se prendre un tolé des fans.</div>

Pourtant, je ne suis pas sûr que Dawn était vraiment un personnage fortement aimé des fans (où alors les Américains avaient des goûts bien différents des fans français)... C'est aussi oublier la mort de Tara, controversée pour diverses raisons. Je ne suis donc pas du tout d'accord, Whedon a continué sa politique, même si on s'est coltiné Spike encore et encore... C'était la dernière saison pour Anya pour la saison 7 quoiqu'il arrive et je trouve que celle-ci boucle très bien l'histoire du personnage qui n'aurait pas eu son cycle complet sans ça... Ce n'est donc pas un personnage qui a été trop usé mais qui avait une légitimité...

Concernant l'auto-dérision dans Supernatural, j'ajouterai quand même qu'il y a cette phrase culte de Dean "De Patricia Arquette, Jennifer Love Hewitt ou toi, quel est le médium le plus sexy ?" :p (Une spéciale pour Ben... <!--smil biggrin.gif--><img src="/img/smileys/biggrin.gif" border="0" alt="smiley biggrin.gif" /><!--smil biggrin.gif--> )

PS : ce serait sympa que dans cette conversation sur la série on ne se fasse pas spoiler sur la saison 2... :#

Ce que je voulais dire pour Kyle XY, c'est que la série est vraiment gentillette et que les personnages sont quand même drôlement lisses. Les gentils sont super gentils et les méchants super méchants. Pas de nuances, jamais...

Mais la construction scénaristiques est bonne, je te l'accorde volontiers! J'ai beaucoup aimé le rythme où ça avançait dans la S1! Que pas tous les épisodes ne se concentrent sur le grand mystère mais qu'ils abordent d'autres thèmes plus dirigés vers le relationnel.

C'est également ce que j'apprécie dans Supernatural.

Bon ben en fait je retire ce que j'ai dit sur la comparaison avec Kyle XY du point de vue de la construction ^^
<div style="text-align:right"><em style="font-size:0.8em;">Edité le 25-04-2008 à 19:13:28 par Moht</em></div>

Bonjour tout le monde,
Moi j’ai commencé à regarder la série car comme rinnes, j’aime beaucoup les séries fantastiques qui parle de démon, fantôme… et dès le premier épisode j’ai accroché.
Tout d’abords l’histoire de cette famille ma beaucoup intéressé et j’étais curieuse dans découvrir plus.

Et je dois dire que la façon dont est abordée c'est différente chasse est vraiment intéressante. On découvre les démons a travers leur histoire. Et au fil des épisodes on en apprend plus sur le démon qu’il recherche et je trouve que Kripke à vraiment bien entreprit cette intrigue et la vraiment bien tournée.

Ensuite tout comme moht je trouve aussi que plus on avance dans les épisodes mieux et la série. Les scénarios sont vraiment bien écrit et nous tiennent en haleine.

Et personnellement, je trouve que la série soit centré sur les deux frères soit vraiment une bonnes choses. Car après tous, je pense que si ils viendraient à élargir les épisodes sur d’autre horizon pourrait être une mauvaise chose.
Ensuite, moi j’aime beaucoup certain personnage secondaire comme Bobby, Jo ou Bela. Et je trouve dommage que certaine on était écarter mais ses personnages amène quelques chose de plus a cette série.

Ensuite, je trouve que 22 épisodes correspondent très bien pour Supernatural, 13 serait trop peu pour étendre l’intrigue de la saison.

Voilà.


a j'allais oublier, je trouve que la série est bourré d'humour grace au personnage et a leur relation.

voila je pense avoir fait le tour mais j'ai dû oublier pas mal de chose lol!!!

Pour bien clarifier les choses, ce sujet sert à parler de l'émission 18 de SeriesLive On Air.

Pour discuter de Supernatural en général, c'est <a style="text-decoration:underline;color:#8242c1;" href="http://www.serieslive.com/forums-view-38319-1-supernatural.html" target="_blank">par ici</a>.

<strong>Citation de Moht : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">Ce que je voulais dire pour Kyle XY, c'est que la série est vraiment gentillette et que les personnages sont quand même drôlement lisses. Les gentils sont super gentils et les méchants super méchants. Pas de nuances, jamais...</div>

Ben c'est clair que ce sont deux séries au contenu aussi très différent, qui n'a pas le même public de visé... Je n'ai pas pris la comparaison avec ce côté gentil et lisse (la série n'étant par ailleurs pas si lisse qu'on veut bien le faire croire... :p).

Bon, les réactions sur le podcast commencent tout doucement à arriver sur le forum... deux d'entre elles (en plus de la mienne) ont d'ailleurs été postées ici par Rinne et Maya05!

Dès que j'en ai un peu plus, je vous poste le lien du topic!

En tout cas, j'espère que cette initiative plaît aux membres du podcast, j'ai pensé qu'il serait intéressant d'avoir une interaction entre sérielives et mon forum et de vous donner l'opinion des fans sur leur travail!

<strong>Citation de SamDeanWinchester : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">Pour moi, Supernatural est la meilleur série au monde.:bj:#boing#

Ceux qui la critique sont pour moi des gens qui feraient mieux de balayer devant leure porte.<!--smil ohmy.gif--><img src="/img/smileys/ohmy.gif" border="0" alt="smiley ohmy.gif" /><!--smil ohmy.gif-->rage::@</div>


1) On peut très bien être fan et savoir dire qu'une série n'est pas "la meilleure du monde". Ce genre de formule m'a toujours paru ridicule. D'autant quand on parle d'une petite série fantastique comme Supernatural. Fan n'est pas un synonyme du mot aveugle.

2) au sujet de "balayer devant sa porte", je pense avoir une culture série assez diversifiée pour ne pas devoir rendre des comptes.

J'écouterais de nouveau le podcast ce week end et je vous donnerais mon avis. Mais d'après moi il doit être fort intéréssant de voir ce que pense les gens de la série.

Supernatural est une très bonne série , et la 1ère Saison c'est vraiment le début. ça devient de mieux en mieux après , surtout cette Saison 2.
Des petites touches d'humour ici et là.
Mais ce qui est bien c'est qu'il y'a toujours des loners, ça permet de pas perdre le fil quand on a loupé l'épisode d'avant .

:lick:

N'oubliez pas que le podcast ne se limite pas à Supernatural. Il y a également un très bon sujet sur House et un débat sur les rôles secondaires dans les séries :p.

<strong>Citation de tao : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">N'oubliez pas que le podcast ne se limite pas à Supernatural. Il y a également un très bon sujet sur House et un débat sur les rôles secondaires dans les séries :p.</div>

Ah bon ?

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D'ailleurs, un spin-off sur Chloe Sullivan a été évoqué :D J'espère que les producteurs américains écoutent ce podcast.

C'est vrai que je suis tout de suite parti sur Supernatural... Désolé ^^;

C'est vrai que le débat sur House était super aussi! Pour ce qui est d'avoir toujours le même schéma à chaque épisode, à savoir un mal inconnu, des tonnes de traitements qui ne fonctionnent pas pour finir sur un éclair de génie à la fin, personnellement ça commence un peu à me lasser. Mais heureusement, House c'est pas que ça. C'est surtout des personnages géniaux, Greg House en tête! Et d'ailleurs je vous rejoins sur le fait que la VF est vraiment bonne! (J'ai jamais entendu la VO mais les dialogues font souvent mouches et y'a pas de voix insupportables!)

Le reste, j'ai pas encore écouté, honte à moi, je suis parti dans ma quête surnaturelle :rolleyes:

Bonjour tout le monde!
Etant fan de série, je me laisse le temps de connaître mieux les personnages avant de prononcer un verdict.
Pour Dr House, j'ai appris à apprécier le perso principal et son équipe, l'humour décapant du Dr House et l'originalité de son caractère détâché face à un métier qui devrait le pousser à être plus sociable avec les gens. Les histoires scénaristiques étant trés bien ficelées, je crois que je peux dire que j'aime beaucoup cette série!
Quand à Supernatural, je peux dire que j'ai accroché tout de suite! Je suis toutefois restée sur mes gardes parce qu'une autre série (Prison Break, pour ne pas la nommée) m'avait beaucoup plus dans la saison un et énormément déçue par la suite mais celà reste une affaire de goùt!
Ce n'est pas le cas de Supernatural qui garde ses objectifs principaux dans la saison 2. En plus d'avoir de bons scénarios, cette série est servie par de trés bons acteurs trés charismatiques qui se fondent dans leurs personnages avec une facilité déconcertante! A la fin de chaque épisode, on aimerait presque que ces personnages soient réels! Ils sont touchant, drôles et c'est un plaisir de les inviter chaque semaine dans notre salon!

<strong>Citation de tao : </strong>
<div style="background:#D9E8F6" class="quote">N'oubliez pas que le podcast ne se limite pas à Supernatural. Il y a également un très bon sujet sur House et un débat sur les rôles secondaires dans les séries :p.</div>

Perdu dans la masse de mon premier post, mais y'a eu des réactions... #stupid# (Même sur <strong>Dollhouse</strong>, c'est dire ! <!--smil biggrin.gif--><img src="/img/smileys/biggrin.gif" border="0" alt="smiley biggrin.gif" /><!--smil biggrin.gif-->)
Et merci à Speedu pour le coup de projecteur sur <strong>Torchwood </strong>(même si la série n'est peut-être pas aussi "bijou" que Doctor Who sur sa saison 1...à

Jai écouter le podcast et je l'ais trouver pas mal du tout. Pour ce qui est du Docteur House j'ai écouter mais sans plus car je n'ais jamais regarder la série. Pour Supernatural, que j'adore, ils ont plus parler de la saison 1. La saison 1 est vraiment super. Mais n'auraient ils pas du attrendre que le saison 2 soit passée sur M6 pour faire le podcast? Car j'ai vu la saison 2 sur TF6 et elle est du tonnerre et aussi très sombre et dure. Pour ce qui est de la boycotter, non surtout pas car je suis fan. Alors si vous adorez Supernatural ne rater pas la saison 2 sur M6 tous les samedis dans la Trilogie.

Bah peut-être que la fin de la saison 2 fera l'objet d'un autre sujet mais il paraissait important de revenir sur la saison 1 sans être spoiler sur la saison 2 pour tous ceux qui la regardent sur M6.

Je constate en tout cas que les fans de Supernatural sont pour l'instant plus mâture et plus enclin au débat que ceux de Heroes.

Pour les rôles secondaires, je suis surpris que l'on fasse tout un foin sur le départ du procureur de New York : Unité Spéciale. Les séries Law And Order sont connus pour leur casting sans cesse en roulement.

A ma connaissance, seuls les personnages antipathiques avec les autres membres de la série pouvaient faire évolué quantitativement leur show. Je penses notamment à Paul McCrane dans "Urgences", le départ a marqué une grande chute qualitative de la série, j'ai même constaté que les scénaristes tentent de faire un "clône" de ce personnage dans la saison 14 avec l'arrivée de Stanley Tucci.

En ce qui concerne "X-Files", je persiste à dire que les personnages secondaires sont arrivés très tard : Les Lone Gunmen sont apparus après une bonne moitié de saison (épisode 16 de la saison 1) comme Skinner (j'entends par là, un vrai développement, et non une figuration), Krycek est apparu dans l'épisode "Insomnie" (saison 2), seul le Smocking Man était déjà présent lors du pilote ce qui lui conférait déjà ce statut de nemesis.

En somme, Supernatural est au même point que X-files à ses tout débuts : beaucoup de loners de remplissage. Il faut lui laisse le temps de s'installer.

J'ai enfin pu écouter le podcast et ma fois il est très intéressant. Malheureusement il ne parle pas beaucoup de la saison 2 de Supernatural. Mais bon ça me parait un peu normal vu que ça diffusion sur M6 n'a commencée que samedi 26/4. J'ai vu les deux saisons et je les trouvent toutes les deux très bien.
Pour ceux et celles qui aiment Supernatural, aller donc faire un tour sur le forum citer à la page 1. Il vaut vraiment le déplacement et les membres sont vraiment très sympas. :bj:#boing#:lick::rolleyes:

non pour XFiles, ca n'est pas rrivé trop tard. Durant la saison 1 c'était le timing parfait ^^
pour SUpernatural, il faut remettre dans le contexte : petite chaine, grandes ambitions. Ca bloque quelque part