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Ce topic est en relation avec: Doctor Who   


 
Le topic
it wasnt me mp
Posté le 12/01/2008 à 15h44
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Détective toqué
La saison 3 des aventures du Doctor a débuté il y peu de temps sur la TNT. Quelques petits changements avec le départ de Rose et ce n'est pas sans effet sur notre cher Doctor dont le comportement s'en ressent au point que sa nouvelle collègue le remarque mais ça ne l'empêche pas de s'acclimater assez rapidement.
Avec un épisode de la saison 2 où nous avons découvert une ancienne collègue du Doctor et une scène assez drôle en compagnie de Rose, avec qui voyez-vous le mieux le Doctor?







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L'heure de la vérité viendra mais il est encore trop tôt...



Les réponses
Nakayomi mp
Posté le 13/01/2008 à 14h58
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3x00 "Le Mariage de Noël"

Y’a pas à dire, le titre VO correspond bien au rythme de l’épisode qui ne nous laisse guère souffler, surtout dans la première partie, où les questions se bousculent, les hypothèses du Docteur aussi, où l’on se retrouve entraîné avec Donna dans cette folle équipée. Ce qui finit par épuiser le pauvre téléspectateur qui ne peut pas vraiment réveillonner tranquille pour le coup. On court du Tardis à la rue, de la rue au téléphone, du téléphone au distributeur, du distributeur à la réception… Pfiouh… Et avec tout ça, on a pas franchement avancé d’un iota dans l’intrigue générale. Alors voir le Docteur qui n’en rate pas une lors de sa discussion avec Donna (qui finit par le gifler à raison), c’est très sympa, le voir évoquer Rose, encore plus… Mais ça manque clairement de quelque chose…

Même quand la grande méchante (très cheap pour le coup, il me semblait pourtant que ça c’était amélioré durant la saison 2 point de vue effets spéciaux) arrive (avec un côté un peu agaçant dans sa façon de parler, de rire). D’ailleurs, si la réutilisation des Pères-Noëls robots est intéressante (encore un clin d’œil aux fans, comme quand on évoque les événements survenus à Londres avec Donna), ça reste quand même une méchante peu charismatique… Tant pis, le déluge est bon, elle semblait ne pas connaître le Docteur (c’est bien la seule) et en plus, on a le droit à la vision de la naissance de l’univers (rien que ça ! smiley sg3agD.gif), parasitée par des « trucs-muches-nos » (Arachnos ?).

Et puis il y a cette fin qui reste tout de même magistrale. Depuis le début de l’épisode (qui reprend exactement là où on avait quitté le Docteur à la fin de la saison 2) on évoque Rose, ce sentiment de perte qu’il a éprouvé. Mais on arrive très bien à comprendre que malgré (ou à cause de) son côté solitaire, il a besoin de quelqu’un à ses côtés. Et le dialogue final, sous la neige, devant le Tardis, nous prouve une nouvelle fois que ce Docteur est complexe… Qu’est-ce qu’il peut nous fendre le cœur quand Donna refuse de le suivre dans ces folles aventures (c’est peut-être l’une des rares à ne pas accepter l’invitation après y avoir goûté, non ?)… smiley sg3agg28g.gif Le voilà donc reparti tout seul… Sans fêter Noël… Sniffouille…

Bilan : Un épisode de Noël un peu mitigé (mais je crois me souvenir que le précédent était un peu pareil de mon point de vue), avec d’excellentes choses par rapport au Docteur et aux clins d’œil aux fans de la série, mais l’histoire manque peut-être un peu de consistance, de magie (ou tout simplement de Rose et de ce lien qui l’unissait au Docteur ?)… Et bon, peut-être un peu d’esprit de Noël qui ne plane pas vraiment sur l’épisode, malgré quelques décorations et la neige qui finit tout de même par tomber… Ah ! Et j’adore cette chanson Love Don’t Roam qu’on entend lors de la réception et qui se trouve sur l’album de Doctor Who… Et dis donc… Qu’est-ce que le Tardis sait en faire des choses ! :P (Et le coup de la poche du Docteur « plus grande à l’intérieur » ! smiley sg3agD.gif)

3x01 "La Loi des Judoons"

Epreuve du feu réussi pour la petite nouvelle compagne du Docteur. Il faut dire qu’on fait tout pour nous la rendre attachante, à commencer par cette phrase dans le final où le Docteur explique qu’elle n’est pas là pour remplacer Rose… Merci pour le clin d’œil aux fans. Et puis, avec cette famille de dingue qu’elle se paye, c’est finalement peu étonnant qu’on se dise qu’aller faire un tour ailleurs ne pourra pas lui faire de mal… Qu’elle ne regrettera sûrement pas trop d’être loin de sa famille. Son tempérament d’étudiante en médecine, frondeuse, devrait aussi la différencier de son illustre prédécesseuse ( :P ), d’ailleurs, il n’y a qu’à voir ce petit baiser et l’échange qu’il se passe ensuite à ce propos dans le Tardis. A voir comment cette relation va évoluer mais j’aime aussi cette dynamique pour le moment.

Quant au reste de l’épisode, on sent bien que c’est surtout histoire d’introduire ce nouveau personnage. J’avoue avoir eu assez peur à l’arrivée de ces Judoons, vu que leur démarche semblait assez similaire à des Cybermen (très marche militaire). Heureusement, on nous évite une nouvelle invasion pour en faire une police assez particulière, ce qui évacue les craintes mais pas forcément une certaine impression de déjà vu, légère (et pas trop dérangeante). Et puis, faut bien avouer que la voix de ces Judoons n’aide pas à les comprendre (même quand ils passent au langage terrien). Sinon, la tension est plutôt bonne tout au long de l’épisode avec ce sacrifice du Docteur, le tout toujours soutenu par la formidable musique de Murray Gold.

Bref, que demande le peuple ? Pas grand chose d’autre finalement. On s’attache bien vite à Martha Jones (qui nous vaut quelques scènes marrante comme quand elle ne croit pas que le Docteur est un alien… Ce que vient confirmer un Judoon la minute d’après ! smiley sg3agD.gif) et le Docteur s’avère toujours aussi déjantément sympathique, à sortir ces grandes phrases, ses grandes explications ou interrogations… On a même de la peine pour lui quand il perd son fameux tournevis, c’est dire ! Heureusement qu’il en récupère un tout neuf… ^_^ C’est un épisode épique qui met bien en place le nouveau personnage.

Et une dernière petite chose… Je ne sais pas si ça l’a fait qu’à moi mais lorsque le Docteur revient chercher Martha pour lui faire découvrir le Tardis, j’ai eu comme un sentiment de malaise quelque part. La technique du piège à filles semble bien rôdée… ^_^ ; Il leur fait découvrir un monde extraordinaire qu’il est difficile de refuser de découvrir plus par la suite (bon, là, c’était pas vraiment de sa faute pour une fois mais il n’était pas obligé de revenir). On sent que malgré ce qu’il veut bien dire, il a besoin d’avoir une compagne à ses côtés… Mais on ne peut pas trop lui en vouloir… smiley sg3agD.gif Je veux bien être le prochain sur sa liste… :P

3x02 "Peines d’Amour Gagnées"

Il y a un an, le Docteur et Rose rencontraient la reine d’Angleterre… Un an après, le voici qui continue les belles rencontres en la présence de Shakespeare lui-même… Rien que ça (et accessoirement d’Elisabeth Première… smiley sg3agD.gif Ce qui nous vaut tout de même une jolie fin bien interrogatrice… Dont on reparlera par la suite ? Ce serait sympathique de voir que le Docteur lui a fait quelque chose… Il aurait alors un problème avec les reines de son pays ! :P ). Je dois dire que cette rencontre entre l’auteur dramatique et le Docteur s’avère tout aussi croustillante qu’avec la Reine. Je ne sais pas si c’est à cause du côté sorcellerie, mais j’ai beaucoup aimé cette ambiance clairement fantastique qui s’en dégageait. Toute la panoplie y était. Tous les clichés (nez crochus et le fameux passage de la sorcière chevauchant son balais… Totalement génial). Rien de remanié, si ce n’est l’origine de tout ça… Et c’est sûrement ce qui fait aussi la force de ce récit… On s’y attend tellement qu’on aurait été déçu sans ça…

Et puis, après tout, le plus important n’est pas tante cette histoire de sorcières qui veulent envahir notre monde (d’autant plus que soyons francs, celui qui y comprend quelque chose dès le premier visionnage, je lui tire mon chapeau… :P Tout ceci m’avait l’air plutôt confus quant à ce qui s’est réellement passé avec ces Cariolites -??-). Non, le plus important, c’est bien cette rencontre inoubliable avec Shakespeare, son monde, les découvertes de Martha qui ne connaît pas encore tous les tours de notre Docteur (dont le fameux papier psychique). Et la série s’en donne à cœur joie. Alors je ne vais sûrement pas nier mon inculture Shakespearienne (je suis de toute manière très fâché avec sa langue, ça lui apprendra ! smiley sg3agD.gif) même si je connais les grands classiques, mais l’aventure à l’air d’avoir fait la part belle aux grandes citations et s’amuse diablement avec… Et ça, ce petit jeu avec l’histoire, c’est formidable… Tout comme les réactions de Martha (et nous par la même occasion) sur ce monde qu’elle découvre… Pas si différent du nôtre finalement (ils recyclent et… « les hommes sont toujours déguisés en femme » ! :lol: Et il y a une remarque de glissée à propos de Shakespeare que j’ai peur d’avoir mal interprétée quand le Docteur parle de flirter plus tard… Il est à voile et à vapeur notre auteur du XVII ? ^_^ ; ).

Les aventures farfelues et spatio-temporelles du Docteur et de sa compagne sont donc toujours aussi excellentes. On navigue certes en terrain connu (toujours à trouver les embrouilles, hein !!), mais alors, qu’est-ce que ça peut être jouissif. On sent aussi que le Docteur a du mal à se remettre du départ de Rose… C’est bien de laisser traîner un peu les choses de cette manière. Ca a le mérite d’être moins brutal. En tout cas, très bon épisode, rythmé, avec beaucoup d’humour (de drague ! :P) et l’ambiance très chouette (beau final au niveau des effets spéciaux en plus). Encore ! ^_^

3x03 "L’Embouteillage Sans Fin"

L’épisode de l’acceptation… Il semblait évident qu’il fallait en passer par là, que le Docteur avait un peu de mal à accepter vraiment cette nouvelle passagère… Et c’est fait de manière plutôt sympathique sur la terre même qui a vu la première (enfin deuxième ! :P) véritable aventure du « new new Docteur » sur New New York avec Rose. Toujours au centre des émotions. Et je dois avouer que cette histoire qui permet au Docteur de se dévoiler un peu plus à Martha s’avère plutôt passionnante, à nouveau. J’aime déjà beaucoup l’idée du clin d’œil, tout comme celui de revenir sur Face de Boe (visiblement vraiment mort pour l’occasion… smiley sg3agg28g.gif ) et sa légende. D’ailleurs, il force un peu la main au Docteur pour révéler ce qu’il est… Et le rythme est haletant, bien maîtrisé, avec cette superbe scène du Docteur qui descend les voitures pour retrouver sa nouvelle compagne. Drôle et émouvant. Le portrait du Docteur tout craché…

Et je crois avoir perçu dans cet épisode le point de départ du fil rouge de la saison. Après Torchwood en saison 2 et le Grand Méchant Loup en saison 1, il semblerait que le fait que le Docteur ne soit pas le seul de son espèce soit ce qui va nous occuper… A moins que je me trompe… A moins qu’il y ait autre chose encore… Mais c’est une perspective qui me séduit en tout cas particulièrement… Tout comme cette histoire assez effrayante d’embouteillage, assez hallucinante, avec ces vies qui sont dans des voitures depuis si longtemps (et dire qu’on se plaint quand on n’avance pas d’un kilomètre en une heure parfois ! :lol: ). On prend d’affection les passagers assez vite, comme ceux qui accueillent le Docteur (j’adore une nouvelle fois l’idée de reprendre le concept des chats et d’avoir les enfants ! :P) ou bien même Milo et sa compagne, pas si méchants que ça, sans oublier l’inénarrable couple lesbien qui note tout et qui est d’un grand secours… ^_^ Bref, j’adore…

Au final, un épisode où l’on ne s’ennuie pas du tout, qui reprend une planète déjà visitée, à une époque qu’on a déjà vu aussi, mais avec tout juste quelques années en plus… Ce début de saison est très enthousiasmant… Et avec un peu d’humour au passage, comme quand Martha découvre comment sont recyclés les déchets corporels ! o__O ^_^ ; (Bon appétit bien sûr ! >_<smiley sg3bgg29g.gif

3x04 "L’Expérience Finale"

Après New New York, visitons le New York tout court… Ce qui nous vaut quelques pointes d’humour bien vu, comme Martha qui voulait plutôt visiter celui-ci que l’autre ou encore quand le Docteur nous rappelle que la ville s’appelait New Amsterdam mais que c’était quand même beaucoup moins facile à chanter ! :P Toujours le mot pour rire… Et vaut mieux, parce qu’on pressent assez vite que le reste de l’épisode est assez mal barré. Non pas à cause des disparitions mystérieuses (dont on a assisté en guise de pré-générique) mais plutôt quand on voit ressurgir ces foutues machines de guerres, qu’on croit toujours exterminées mais qui restent, par on ne sait quel moyen, dans le coin… Les Dalek sont de retour… -_- Ces ennemis récurrents ne sont pas ceux que je préfère (leur côté boîte de ferraille, couplé à leur voix un brin crispante n’aidant pas), mais on a le droit, en général, à de bonnes histoires tout de même, mettant en lutte les ennemis éternels. Et le point intéressant de l’épisode reste sans doute cet Empire State Building qui va servir leur cause… Dans quel but… On le saura visiblement au prochain épisode…

La série continue un peu d’explorer le bestiaire animal de façon en revisitée en nous proposant de charmant esclaves cochons humains dont on devine déjà la provenance… Ce qui nous permet d’avoir le droit à une histoire d’amour difficile entre la jolie Tallulah ( « trois L un H » :P), qui a beaucoup de caractère, et son Laslo, moins atteint que les autres, même si côté physique, lui qui était pas mal, en a souffert un peu… Une story-line pour le moment assez sympathique. D’autant plus que Tallulah permet que le Docteur ne soit pas seul quand Martha n’est pas dans le coin… Un Docteur toujours aussi exceptionnel par ailleurs puisqu’il se construit son petit scanner… Pendant que Martha confie son penchant prononcé pour le charmant Docteur… Au moins, depuis le début, elle met les pieds dans le plat, mais c’est vrai qu’on a plus de mal à voir un attachement particulier entre elle et le Docteur, par rapport au lien qui était assez vite perceptible entre Rose et lui… (Comparaison inévitable).

Du coup, si l’épisode s’avère toujours plaisant, je dois avouer que je l’ai trouvé un chouia en dessous… Peut-être à cause de ces foutus Daleks et du fait que ce soit en deux parties, donc un épisode qui sert d’exposition. Même si c’est assez intéressant de voir la race évoluer pour survivre (ce qui nous vaut par ailleurs un dialogue assez « marrant » sur la puretésmiley sg3bgg29g.gif… Et que Tallulah nous vaut un dialogue que j’ai trouvé très drôle sur le fait que le Docteur serait homo parce qu’il était dans le spectacle (ce que viendrait confirmer la thèse de l’embrassade quand il rejoint Martha et l’p’tit jeunot enlevé auparavant ! :lol: ).

3x05 DGM : "Dalek Génétiquement Modifié"

Après une première partie plaisante mais pas inoubliable, j’avoue que ce second épisode reste dans la droit lignée inaugurée. Mais il s’avère assez original de par son approche un peu utopique où les Daleks seraient une nouvelle race, douée de conscience, qui pourrait vivre en paix. Etonné donc de voir le Docteur cédé au caprice de Dalek-Sek, de l’aider dans cette utilisation des humains, même si on comprend bien que la perspective de mettre un terme à cette guerre sans fin était séduisante et que, de toute manière, les humains étaient déjà morts. C’était aussi leur offrir une seconde chance, comme aux Daleks qui auraient enfin eu une conscience, n’étant plus des coquilles vides, machines à tuer. Cela dit, on s’aperçoit que sans aller jusqu’au sacrilège comme leur ancien maître, ils savent tout de même prendre des décisions et faire quelques réflexions…

Un épisode riche donc, du point de vue de la réflexion sur les Daleks et leur nature, qui rejoint par ailleurs ce sentiment de solitude éprouvé par le Docteur, puisqu’à la fin, il n’a plus qu’un Dalek. Tous deux sont les seuls survivants de leur peuple… Un point commun. Ce qui veut aussi dire que la guerre est loin d’être finie et qu’il y aura encore des rencontres (bon, j’avoue espérer ne pas le revoir cette saison quand même… ^_^ ; ). Les interrogations de Martha, ses doutes sur le Docteur, par rapport au fait d’être invisible commence à être un p’tit peu redondant peut-être… Je ne sais pas. Autant j’ai apprécié jusque-là qu’on prenne le temps pour remplacer Rose, les petites allusions, le fait qu’elle soit encore, logiquement, dans le cœur des téléspectateurs, mais là, c’est p’têt trop appuyé. A voir. Enfin, l’histoire d’amour entre Lazlo et Tallulah est plutôt sympathique, surtout que le Docteur est en grande forme après tant de morts, comme dans toute guerre.

Donc, un double épisode homogène dans l’ensemble mais moins passionnant que les épisodes mettant en scène des univers plus originaux, avec un traitement inattendu (avant de revenir au point de départ) des Daleks, le tout toujours soulignée par la superbe musique de Murray Gold (en espérant un second album d’ailleurs). On pourra aussi regretter que le beau gosse Ryan Carnes (Desperate Housewives et Eating Out) soit enlaidi pendant les deux épisodes en semi-cochon ! :cry: Ce qui fait qu’au départ je ne l’avais même pas forcément reconnu d’ailleurs ! ^_^ ;




sidney_bristow mp
Posté le 13/01/2008 à 15h40
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Sauveteur à Malibu
France 4 ne fait pas preuve de jugeotte avec la série, normalement il y avait toujours la VO le vendredi à 00h15 mais apparemment ils l'ont supprimé. Sympa pour les adeptes de la VO, parce qu'en plus, ils ne font toujours aucun effort avec le doublage : Martha n'a vraiment pas une voix approprié, et le Docteur a toujours la même voix depuis le début (faut être logique, il change de corps donc de voix :rolleyessmiley sg3agg29g.gif

M'enfin, j'ai vu dans mon programme que vendredi prochain c'était en VO, j'espère que c'est vrai smiley sg3agrolleyesg3ag.gif

En tout cas j'ai hâte de voir le tryptique final (même si j'ai peur pour le pauvre John Simm qui va sûrement se coller un doubleur aussi crédible que celui du Docteur)




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"When you run with the Doctor, it feels like it'll never end. But however hard you try you can't run forever. Everybody knows that everybody dies and nobody knows it like the Doctor. But I do think that all the skies of all the worlds might just turn dark if he ever for one moment, accepts it."
Nakayomi mp
Posté le 13/01/2008 à 15h47
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Citation de sidney_bristow :
Martha n'a vraiment pas une voix approprié, et le Docteur a toujours la même voix depuis le début (faut être logique, il change de corps donc de voix smiley sg3agrolleyesg3ag.gif )


Ben pour la voix... Non, c'est défendable (pas scientifiquement, mais en même temps, le tournevis supersonique du Docteur non plus ! smiley sg3bgg29g.gif ), après tout, c'est toujours le Docteur... Donc après tout, il n'y a pas forcément obligation de changer de voix... Et je trouve que ça lui va trè s bien (et oui, j'ai déjà vu des extraits en VO, notamment le premier Special Children in Need... Qui n'apporte rien du tout si ce n'est une pièce perdue entre deux épisodes ! smiley sg3agD.gif ). Pour Martha, je connais pas sa voix originale, mais j'aime bien celle-là...



sidney_bristow mp
Posté le 13/01/2008 à 16h01
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Sauveteur à Malibu
Bah effectivement si tu regarde en VF depuis le début smiley sg3agrolleyesg3ag.gif Mais si les scénaristes avaient voulu que le Docteur garde la même voix en changeant de corps, ça aurait été fait...sauf que la VF fait perdre toute crédibilité à la série donc bon...Franchement David Tennant peut pas être doublé, il n'existe aucun doubleur capable de retranscrire ce qu'il dégage...Je me marre beaucoup en VO, mais quand j'ai vu certains épisodes de la saison 3 en VF, ça tombe à plat, car le pauvre Docteur perd toute sa saveur.

Et pourtant je regardais la saison 1 en VF, au début ça ne me dérangeais pas donc, mais voilà, c'est carrément l'horreur quand on voit comment le jeu de David Tennant est massacré en français.




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"When you run with the Doctor, it feels like it'll never end. But however hard you try you can't run forever. Everybody knows that everybody dies and nobody knows it like the Doctor. But I do think that all the skies of all the worlds might just turn dark if he ever for one moment, accepts it."
Nakayomi mp
Posté le 13/01/2008 à 16h06
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Citation de sidney_bristow :
Franchement David Tennant peut pas être doublé, il n'existe aucun doubleur capable de retranscrire ce qu'il dégage...Je me marre beaucoup en VO, mais quand j'ai vu certains épisodes de la saison 3 en VF, ça tombe à plat, car le pauvre Docteur perd toute sa saveur.


Bah oui, mais là, forcément, si tu dis toi-même qu'il n'y a pas d'acteur pour doubler David Tennant, c'est aussi une porte fermée... Donc voilà quoi... J'avoue que tant qu'il y a de l'émotion, tant que la série me fait rire, tant que je n'ai pas l'impression de passer totalement à côté de la plaque entre un décallage voix/jeux, je crois qu'il n'y a pas vraiment à redire par rapport à la VF...
Après, je dis pas, c'est vrai que la case VO était sympa pour ceux qui aiment (alors qu'ils pourraient aussi utiliser la version multilingue, mais bon... -__- ) et je regrette aussi, de fait, sa disparition, surtout qu'il y a bien d'autres rediffusions en VF... smiley sg3agg28g.gif



greadytoad mp
Posté le 13/01/2008 à 16h06
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Citation de Nakayomi :

Même quand la grande méchante (très cheap pour le coup, il me semblait pourtant que ça c’était amélioré durant la saison 2 point de vue effets spéciaux) arrive (avec un côté un peu agaçant dans sa façon de parler, de rire).


Je suis d'accord, très cheap, j'avais l'impression de voir un méchant sorti des Power Rangers smiley sg3agD.gif

Pour le 3x03 : j'adore cette histoire d'embouteillages : comment pousser un mode de vie contemporain (dirons-nous) à son paroxisme. Et puis comme tu l'as bien souligné, l'épisode a un peu son importance pour la suite.

Le double épisode sur New-York par contre ne m'a pas du tout emballé. Les Daleks ont tellement été utilisés que là cette idée d'évolution déjà m'a semblé un peu tirée par les cheveux pour une espèce adepte de la Pureté de la race depuis le tout début et puis le gros poulpe n'avait plus rien d'un Dalek, il était mou et inintéressant. Par contre je comprend le point de vue du Docteur : oui il veut leur donner une chance. Si les Dalek ont la volonté d'évoluer, de changer, il ne va pas les exterminer. Même s'il ne peut pas oublier qui ils sont et ce tout qu'ils ont fait, il me semble qu'un tel comportement irait à l'encontre de ses propres convictions.

Et je rejoint sidney pour la VF, la voix de Martha craint vraiment ! smiley sg3ags.gif

Edité le 13-01-2008 à 16:14:54 par greadytoad





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sidney_bristow mp
Posté le 13/01/2008 à 16h09
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Citation de Nakayomi :

Citation de sidney_bristow :
Franchement David Tennant peut pas être doublé, il n'existe aucun doubleur capable de retranscrire ce qu'il dégage...Je me marre beaucoup en VO, mais quand j'ai vu certains épisodes de la saison 3 en VF, ça tombe à plat, car le pauvre Docteur perd toute sa saveur.


Bah oui, mais là, forcément, si tu dis toi-même qu'il n'y a pas d'acteur pour doubler David Tennant, c'est aussi une porte fermée... Donc voilà quoi... J'avoue que tant qu'il y a de l'émotion, tant que la série me fait rire, tant que je n'ai pas l'impression de passer totalement à côté de la plaque entre un décallage voix/jeux, je crois qu'il n'y a pas vraiment à redire par rapport à la VF...
Après, je dis pas, c'est vrai que la case VO était sympa pour ceux qui aiment (alors qu'ils pourraient aussi utiliser la version multilingue, mais bon... -__- ) et je regrette aussi, de fait, sa disparition, surtout qu'il y a bien d'autres rediffusions en VF... smiley sg3agg28g.gif



Comme j'ai dis, tu regardes la série en VF depuis le début, normal qu'elle ne te choque pas. Mais que je vois en VO, y a pas photo, je ressens plus l'émotion, le jeu impeccable de David Tennant, le comique, alors qu'en VF, rien. Pour moi y a rien à sauver (sauf un doubleur que j'apprécie qui est passé par là dans les derniers épisodes diffusés, mais c'est tout en fait smiley sg3agD.gif). Les Daleks sont beaucoup plus crédible en VO en plus...Tout tombe à plat en version française...

Concernant la VOST, apparemment ça revient vendredi prochain mais ils auraient pû le faire depuis le début smiley sg3agrolleyesg3ag.gif



Spoiler :


Edité le 13-01-2008 à 16:10:40 par sidney_bristow





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greadytoad mp
Posté le 13/01/2008 à 16h17
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Citation de sidney_bristow :

Concernant la VOST, apparemment ça revient vendredi prochain mais ils auraient pû le faire depuis le début smiley sg3agrolleyesg3ag.gif


On dira que c'était juste une légère omission smiley sg3agrolleyesg3ag.gif


Citation de sidney_bristow :



Spoiler :


Edité le 13-01-2008 à 16:10:40 par sidney_bristow




Spoiler :


Edité le 13-01-2008 à 16:18:12 par greadytoad





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Saru mp
Posté le 13/01/2008 à 21h51
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Disparu
J'ai essayé de regarder la VF l'autre jour, pour pouvoir embrigader des amies sur cette série, mais à la seconde où le Docteur a parlé, mes mains se sont violemment abattues sur mes oreilles, je ne pouvais pas entendre ça !
Ceci dit, non seulement je suis assez intolérante envers la VF en général, mais en plus je suis amoureuse des accents anglais. Alors niveau objectivité...
J'ai même pas eu le temps d'entendre Martha, faudra que je réessaye...




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JulyBip mp
Posté le 15/01/2008 à 12h02
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Fausse blonde
Pour la VF je ne peux que vous rejoindre... C'est plutôt catastrophique.
Mais alors le pire, le plus choquant je crois, ça a été le doublage de Donna. OMG ! Elle perd toute la crédibilité qu'elle pouvait avoir dans son rôle de nana caractérielle qui mène son monde à la baguette (avec un côté tendre malgré tout) pour devenir une espèce de cruche godiche qui pousse des petits cris toutes les 2 mn... J'ai pas pu, j'ai abandonné l'épisode en VF avant la fin.

J'espère qu'ils vont arranger ça pour son retour...smiley sg3agg28g.gif
greadytoad mp
Posté le 15/01/2008 à 12h40
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Citation de JulyBip :
Pour la VF je ne peux que vous rejoindre... C'est plutôt catastrophique.
Mais alors le pire, le plus choquant je crois, ça a été le doublage de Donna. OMG ! Elle perd toute la crédibilité qu'elle pouvait avoir dans son rôle de nana caractérielle qui mène son monde à la baguette (avec un côté tendre malgré tout) pour devenir une espèce de cruche godiche qui pousse des petits cris toutes les 2 mn... J'ai pas pu, j'ai abandonné l'épisode en VF avant la fin.


Bon en même temps avec la VO, elle fait beaucoup moins cruche mais il n'empêche qu'elle pousse quand même des petits cris agaçants toutes les 2 minutes. smiley sg3agp.gif Donc peut-être ont-ils voulu lui donner une voix qui nous donnerait moins envie de la taper ? smiley sg3agg23g.gif




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sidney_bristow mp
Posté le 15/01/2008 à 14h25
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Citation de JulyBip :
Pour la VF je ne peux que vous rejoindre... C'est plutôt catastrophique.
Mais alors le pire, le plus choquant je crois, ça a été le doublage de Donna. OMG ! Elle perd toute la crédibilité qu'elle pouvait avoir dans son rôle de nana caractérielle qui mène son monde à la baguette (avec un côté tendre malgré tout) pour devenir une espèce de cruche godiche qui pousse des petits cris toutes les 2 mn... J'ai pas pu, j'ai abandonné l'épisode en VF avant la fin.

J'espère qu'ils vont arranger ça pour son retour...smiley sg3agg28g.gif



De toute façon toutes les femmes dans la série ont des voix de cruches en VF, même Martha smiley sg3agg23g.gif




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"When you run with the Doctor, it feels like it'll never end. But however hard you try you can't run forever. Everybody knows that everybody dies and nobody knows it like the Doctor. But I do think that all the skies of all the worlds might just turn dark if he ever for one moment, accepts it."
Nakayomi mp
Posté le 15/01/2008 à 16h56
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C'est juste que les voix françaises féminines sont donc plus cruches... CQFD... smiley sg3agrolleyesg3ag.gif (Comment ça ? Non, vous l'avez cherché, na ! smiley sg3bgg29g.gif )
Roh, mais je ne trouve pas du tout que les voix de Rose ou Martha fassent cruches... Faut vraiment arrêter la paranoïa... Ou arrêter de regarder la VF, j'sais pas... smiley sg3agrolleyesg3ag.gif
Pour celle de Donna, peut-être plus... smiley sg3agp.gif



sidney_bristow mp
Posté le 15/01/2008 à 17h51
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Bah si tu ne suis pas la série en VO, c'est sûr que tu ne peux pas trouver qu'elles fassent cruches...Mais Martha a vraiment plus de classe normalement, là avec cette doubleuse, on dirait une énième bécasse qui accompagne le Docteur. C'est pas de ma faute s'ils ne font pas d'effort pour trouver un meilleur casting de doublage, même dans Torchwood il est mieux (alors que Jack a la même voix que dans Doctor Who)

Et j'avais pas le choix de regarder le 3x05 en VF, car je l'avais jamais vu et je croyais que vendredi dernier on aurait droit à la VOST smiley sg3agg28g.gif




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"When you run with the Doctor, it feels like it'll never end. But however hard you try you can't run forever. Everybody knows that everybody dies and nobody knows it like the Doctor. But I do think that all the skies of all the worlds might just turn dark if he ever for one moment, accepts it."
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Posté le 15/01/2008 à 19h19
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Cylon
J'ai eu l'occasion de regarder en VF et en VOST et le doublage ne me choque pas. Je ne trouve pas que les voix françaises des femmes dans la série face cruches. A part peut-être Donna. Alors oui, la Vo a un petit quelque chose en plus, et c'est normal puisque ce sont les vraies voix. Mais la VF n'est pas si mauvaise que ça. Personnellement, j'aime bien.

Sinon, côté reviews, j'en suis restée à la mi-décenbre donc j'ai pas mal de choses à dire :

2x10 : L.I.N.D.A.
L'épisode est original par la narration qui sort de l'ordinaire. L'histoire est raconté par un homme qui veut rencontrer le Doctor. Mais du coup, on voit moins le Doctor et Rose, c'est dommage. La narration sort aussi de ce qu'on a l'habitude de voir dans la série : la chronologie des évènements n'est pas tout à fait respectée. Ca commence par la rencontre avec le Doctor après avoir vu le TARDIS et l'homme nous raconte plus tard comment cette rencontre a pu avoir lieu.
Les petits clins d'oeil à la façon de filmer, de raconter (commencer par la rencontre avec le Doctor "parce que c'est plus accrocheur"smiley sg3bgg29g.gif sont très sympas. Ca me rappelle toujours mes cours de littérature quand on étudie les mises en abyme (parler de la façon de faire un roman quand on est en train d'en faire un, par exemple).

2x11 : Londres 2012
Episode un peu plus classique mais qui fonctionne très bien. La complicité entre Rose et le Docteur est bien présente et ça fait du bien de les retrouver tous les deux après un épisode où on les a un peu moins vu. On sent très bien la fin de saison qui approche dans cet épisode, avec deux évènements qui annoncent un peu ce qui va se passer à la fin de la saison notamment. Le premier est quand le Doctor sent venir une tempête à la fin de l'épisode : on peut très bien voir ça comme l'image d'une fin de saison qui s'annonce mouvementée. Et le second, c'est quand Rose lui pose la question "On sera toujours ensemble, vous êtes d'accord Doctor ?" et que le Doctor ne lui répond pas : on peut y voir là aussi une sorte d'annonce de la fin de la saison puisque non, ils ne seront pas toujours ensembles...
Sinon, grâce à cet épisode, on en apprend un peu plus sur le Doctor. On se rend d'ailleurs compte que ne sait pas grand chose sur lui malgré le nombre d'épisodes qu'on passe à ses côtés. On apprend, par exemple, qu'il a été père : il le dit vite fait, il ne répond pas aux questions de Rose et il n'en reparle pas au cours de l'épisode.
Enfin, l'histoire de l'épisode est intéressante : les thème de la solitude et de la famille sont abordés et font écho à la propre vie du Doctor. Il comprend très bien cette forme de vie extraterrestre qui a pris possession du corps d'une petite fille pour ne pas être seule, pour avoir une famille et pour oublier qu'elle a perdu la sienne. De la même manière, c'est de chaleur et d'amour que son vaisseau a besoin pour repartir. Le vaisseau a donc quelque chose de vivant. Et un vaisseau vivant, ça m'a inévitablement rappelé le TARDIS. On peut donc faire le parrallèle entre le Docteur et cette forme de vie extraterrestre et entre leurs deux vaisseaux. J'ai trouvé ça plutôt bien fait.

2x13 : Adieu Rose
C'est le premier épisode de la série que j'ai vu en entier (lors d'un diffusion précédente) et déjà la fin m'avait beaucoup touchée. Alors cette fois-ci, après 2 saisons pour m'attacher aux personnages et pour mettre l'histoire en contexte, l'émotion est encore plus forte. La scène entre le Doctor et Rose sur la plage est magnifique. On voit très nettement jusqu'où va leur attachement l'un pour l'autre : jusqu'à l'aveu d'amour de Rose et la réponse coupée par le temps du Doctor. J'espère vraiment qu'on va pouvoir les revoir ensemble dans les épisodes à venir.
LE retour des Daleks, l'aventure autour de l'Arche de Genesis : tout rappelle la mythologie autour de l'histoire du Doctor. C'est un procédé classique de fin de saison mais il est très bien traité ici. J'ai noté, par exemple, l'ironie des Daleks envers les Cybermen qui m'a fait sourire.
Je ne suis pas trop pour un nouveau personnage auprès du Doctor. Mais c'est plutôt normal juste après le visionnage de cet épisode. Je verrais si j'accroche ou non à la nouvelle accompagnatrice. En tout cas, le Doctor mérite, à lui seul, qu'on s'intéresse à la suite de ses aventures.

3x00 : Le mariage de Noël
Un épisode sympathique et plutôt délirant avec la mariée. Les souvenirs et l'évocation de Rose sont très touchants. C'est bien de voir de la continuité dans les sentiments du Doctor (trop de séries oublient cet aspect là : un personnage s'en va et les autres n'en font pas grand cas).

3x01 : La loi des Judoons
La première chose que j'ai remarquée c'est que les Judoons sont incompréhensibles avec la VF. Ils l'étaient plus en VO. C'est un des épisodes que j'ai pu voir dans les deux versions et heureusement parce que sans connaître l'histoire auparavant, j'aurais bien galéré pour comprendre ce qu'ils disaient.
La présentation du nouveau personnage est plutôt bien faite. En tous cas tout est mis en œuvre pour qu'on s'attache tout de suite à Martha. Et je dois dire que ça fonctionne pas mal. C'est surtout bien parce qu'il est précisé qu'elle n'est pas là pour remplacer Rose.

3x02 : Peines d'amours gagnées
Un épisode avec Shakespeare ! Bien sympathique ! Les références aux pièces de l'auteur (évidemment) sont excellentes. Mais il y a aussi des références à Retour vers le futur, à Harry Potter (Expeliarmus !), à The sound of thunder (l'histoire de l'homme qui écrase un papillon et qui change ainsi le cours de l'histoire et tout l'avenir de l'humanitésmiley sg3bgg29g.gif. Il y a également plusieurs références à la vie de l'auteur : la perte de son fils et les rumeurs de bisexualité. Pour cette dernière partie, quand le Doctor dit qu'on flirtera plus tard quand il voit Shakespeare draguer Martha, l'auteur lui demande si c'est une promesse ; le Doctor répond qu'il vient de dire ce que 57 universitaires seraient contents d'entendre.
Et dans un épisode avec un auteur aussi doué et célèbre que Shakespeare, on ne pouvait faire qu'une histoire autour des mots et de leur force. Ce qui m'a particulièrement plu (je ne suis pas des étude littéraire pour rien smiley sg3agp.gif) ! Comme le Doctor n'a pas de véritable nom, le pouvoir de la sorcière est inefficace. Elle essaye de l'affaiblir (lui "glacer le cœur"smiley sg3bgg29g.gif avec le nom de Rose mais il déclare que d'entendre son nom lui donne encore plus envie de se battre. Le fait que ça soit le prénom de Rose que la sorcière tente d'utiliser pour atteindre le Doctor montre la fidélité et l'attachement de celui-ci à Rose. Tout ça est bien présent -quitte à blesser Martha inconsciemment- et là encore je soulignerais la continuité dans les sentiments.
Enfin, c'est aussi un épisode avec des sorcières. Et, comme Naka la souligné, tous les clichés sont là et on aurait l'impression qu'il manque quelque chose s'ils n'étaient pas là tellement on s'attend à les voir.
Bref, un épisode qui m'a bien plu !

3x03 : L'embouteillage sans fin
Je me plaindrais beaucoup moins dans les bouchons maintenant en pensant à cet épisode !
Retour sur le Nouvelle Terre où le Doctor et Rose étaient déjà allés. Sauf que cette fois, on a le droit à une visite des bas fonds.
L'épisode marque aussi la fait que le Doctor se confie à Martha. C'est comme le tout début d'une amitié entre eux.
C'est aussi le retour et la mort de Face de Boe. Et là, comme Naka, j'ai pensé qu'il nous livrait le fil rouge de cette troisième saison : "Sachez ceci Seigneur du Temps : vous n'êtes pas tout seul". Après le Grand Méchant Loup de la première saison et Torchwood dans la seconde, la révélation de Face de Boe pourrait être l'intrigue de la saison 3.

3x04 et 3x05 : L'expérience finale et DGM : Dalek génétiquement modifié
Double épisode sur les Daleks qui veulent éoluer.
Jusque là, j'avais bien aimé les épisodes sur les Daleks parce qu'ils sont les grands ennemis du Doctor, parce qu'ils sont ceux à cause de qui il est maintenant le dernier de son peuple. Mais, j'ai trouvé ce double épisode un peu en dessous des autres, j'ai moins bien accroché. Peut-être que le thème "dernier de son peuple", qu'on maitenant en commun le Docteur et le dernier Dalek, fera un meilleur épisode dans le futur.




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JulyBip mp
Posté le 15/01/2008 à 19h42
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Fausse blonde
Pour avoir vu tous les épisodes diffusés jusqu'à présent (c'est à dire jusqu'au 4x00), je dois dire que tu as une bonne analyse des personnages et de la série... Je préfère ne pas trop en dire pour ne pas gâcher la surprise mais la fin de la saison 3 s'avère excellente (et pourtant rien ne me ferait plus plaisir que de revoir Rose à la place de Martha ! smiley sg23gstupidg23g.gif )

Je trouve le Doctor encore plus sombre que dans les 2 premières saisons, c'est même pire, je le sens paumé. Le nom et l'histoire de Rose revient régulièrement tout au long de la saison, Martha va en pâtir d'ailleurs, elle se prend des réflexions du Doctor pas toujours agréables à entendre pour une jeune fille amoureuse de lui... Même si on sent que son intention à lui n'est pas de la blesser, mais plutôt de la dissuader de s'attacher à lui. Parce que lui non plus ne veut pas s'attacher à elle, comme il a pu s'attacher à Rose.

Après avoir vu l'épisode 4x00, j'ai bien peur que le doctor devienne encore plus cynique, plus sombre, plus torturé. Non pas que je ne trouve pas cette tournure intéressante, au contraire, mais ça me rend so saaad de voir le doctor en train de se perdre ainsi *smiley qui pleure toutes les larmes de son corps*
Mais Tennant est un si bon acteur que la série devrait devenir plus prenante que jamais, j'adore les personnages cyniques, torturés, un peu comme House... Tennant est excellent et si les scénaristes décident bel et bien d'approfondir ce côté obscur, la série, avec cette saison 4, va se révéler plus passionnante que jamais... (Je me répète, c'est que je suis tellement impatiente d'arriver en Mars ! smiley sg3agD.gif )

Surtout quand on connaît les personnages qui feront leur apparition dans la deuxième moitié de saison... smiley sg3agrolleyesg3ag.gif
Nakayomi mp
Posté le 15/01/2008 à 21h23
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Citation de sidney_bristow :
Bah si tu ne suis pas la série en VO, c'est sûr que tu ne peux pas trouver qu'elles fassent cruches...


Donc c'est un problème de perception de langues... L'anglais et le français ne sonnent pas de la même façon, difficile d'avoir donc une sensation pareil (c'est un peu ça que je reproche souvent d'ailleurs... J'ai l'impression que les gens voudraient que ce soient les mêmes timbres, exactement la même voix, la même façon de jouer... Hors, je suis désolé, mais il me semble qu'il y a un monde entre le français et l'anglais... Un rendu différent donc...). Si on a pas l'impression qu'elles fassent cruche juste en entendant leur voix comme ça (donc sans l'a priori avec la VO), c'est qu'elle ne fait pas cruche... Non ?


Citation de Lorna :
J'ai eu l'occasion de regarder en VF et en VOST et le doublage ne me choque pas.


Ben ça se voit, parce que tu l'appelles Doctor... smiley sg3agp.gif Ca me fait bizarre... ^_^; J'aime bien Docteur moi... smiley sg3agD.gif


Citation :
2x10 : L.I.N.D.A.
L'épisode est original par la narration qui sort de l'ordinaire.


Je crois que j'avais plus accroché à celui-là à la deuxième diffusion, parce qu'il est bourré de clins d'oeil (notamment au début) aux événements qu'on a pu voir au cours des deux premières saisons... La narration est effectivement originale... J'aime bien... Et puis, il y a ce côté tristoune...


Citation :
Et le second, c'est quand Rose lui pose la question "On sera toujours ensemble, vous êtes d'accord Doctor ?" et que le Doctor ne lui répond pas : on peut y voir là aussi une sorte d'annonce de la fin de la saison puisque non, ils ne seront pas toujours ensembles...


C'est le genre de truc que j'adore... Il le sait parce que c'est inéluctable, lui qui ne vieillit pas, qui change de peau souvent... Il en a déjà perdu des compagnes (euh, la série d'avant est bien prise en compte dans la narration, hein ? Il me semble que oui)... Et puis il y a aussi cette révélation que lui avait le Diable dans La Planète du Diable justement... Il y avait une autre référence dans l'épisode avec Madame de Pompadour... C'est ce que j'apprécie dans la construction de cette série, on y dépose des éléments mines de rien, qui sont souvent redondants et qui ont une signification précise, qui prennent souvent tout leur sens au revisionnage.


Citation :
La scène entre le Doctor et Rose sur la plage est magnifique. On voit très nettement jusqu'où va leur attachement l'un pour l'autre : jusqu'à l'aveu d'amour de Rose et la réponse coupée par le temps du Doctor.


Magnifique scène...
Magnifique épisode...
Magnifique musique de Murray Gold (bon sang, ce qu'il peut me faire tripper ce thème de Doomsday... *wub* )

Citation :

Il y a également plusieurs références à la vie de l'auteur : la perte de son fils et les rumeurs de bisexualité. Pour cette dernière partie, quand le Doctor dit qu'on flirtera plus tard quand il voit Shakespeare draguer Martha, l'auteur lui demande si c'est une promesse ; le Doctor répond qu'il vient de dire ce que 57 universitaires seraient contents d'entendre.


N'étant pas un Shakesperophile, je ne connais pas bien ni son oeuvre, ni sa biographie, ni les rumeurs le concernant, mais j'avoue que j'avais trouvé cette petite scène très sympa... smiley sg3agp.gif En fait, j'avais adoré cet épisode... Vraiment original, plein d'humour et tout...


Citation :
C'est aussi le retour et la mort de Face de Boe. Et là, comme Naka, j'ai pensé qu'il nous livrait le fil rouge de cette troisième saison : "Sachez ceci Seigneur du Temps : vous n'êtes pas tout seul".Après le Grand Méchant Loup de la première saison et Torchwood dans la seconde, la révélation de Face de Boe pourrait être l'intrigue de la saison 3.


Surtout qu'ils replacent cette allusion à la solitude du Docteur, au fait d'être le dernier de sa race, dans le double épisode avec les Daleks (qui est effectivement le plus décevant de la saison pour le moment)...



Lorna mp
Posté le 15/01/2008 à 22h26
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Cylon

Citation de JulyBip :
Pour avoir vu tous les épisodes diffusés jusqu'à présent (c'est à dire jusqu'au 4x00), je dois dire que tu as une bonne analyse des personnages et de la série...


Merci. C'est tout de suite plus facile quand on aime de faire une analyse (et je sais de quoi je parle : je galère assez à faire des analyse littéraire d'un livre quand je ne l'ai pas aimé...lol).


Citation de JulyBip :
Mais Tennant est un si bon acteur que la série devrait devenir plus prenante que jamais, j'adore les personnages cyniques, torturés, un peu comme House... Tennant est excellent et si les scénaristes décident bel et bien d'approfondir ce côté obscur, la série, avec cette saison 4, va se révéler plus passionnante que jamais...


Je suis tout a fait d'accord avec toi. Je suis la diffusion de France 4 en ce moment mais j'ai vu quelques extraits du 4x00 et j'ai ressenti ce petit changement chez le Doctor. Et c'est drôle, parce que j'ai pensé à House comme personnage cynique quand j'ai vu que le Doctor le devenait un peu. Rien de très ressemblant, il m'a semblé que c'était plus à petites touches. Mais peut-être que je me trompe, je n'ai vu que des extraits...


Citation de Nakayomi :

Citation de Lorna :
J'ai eu l'occasion de regarder en VF et en VOST et le doublage ne me choque pas.


Ben ça se voit, parce que tu l'appelles Doctor... smiley sg3agp.gif Ca me fait bizarre... ^_^; J'aime bien Docteur moi... smiley sg3agD.gif


Ah bah je n'avais même pas remarqué... Ça dépend des fois en fait. Parce que quand je le dis, je l'appelle Docteur. Faut pas chercher, c'est une des nombreuses bizarreries made in Lorna lol.


Citation de Nakayomi :

Citation :
Et le second, c'est quand Rose lui pose la question "On sera toujours ensemble, vous êtes d'accord Doctor ?" et que le Doctor ne lui répond pas : on peut y voir là aussi une sorte d'annonce de la fin de la saison puisque non, ils ne seront pas toujours ensembles...


C'est le genre de truc que j'adore... Il le sait parce que c'est inéluctable, lui qui ne vieillit pas, qui change de peau souvent... Il en a déjà perdu des compagnes (euh, la série d'avant est bien prise en compte dans la narration, hein ? Il me semble que oui)... Et puis il y a aussi cette révélation que lui avait le Diable dans La Planète du Diable justement... Il y avait une autre référence dans l'épisode avec Madame de Pompadour... C'est ce que j'apprécie dans la construction de cette série, on y dépose des éléments mines de rien, qui sont souvent redondants et qui ont une signification précise, qui prennent souvent tout leur sens au revisionnage.


C'est ce que j'adore aussi dans la série. Et c'est vrai qu'en revisionnant les épisodes, on se rend compte que rien n'est là par hasard. C'est vraiment très agréable de suivre une série qui se soucie autant de sa construction.


Citation de Nakayomi :

Citation :
La scène entre le Doctor et Rose sur la plage est magnifique. On voit très nettement jusqu'où va leur attachement l'un pour l'autre : jusqu'à l'aveu d'amour de Rose et la réponse coupée par le temps du Doctor.


Magnifique scène...
Magnifique épisode...
Magnifique musique de Murray Gold (bon sang, ce qu'il peut me faire tripper ce thème de Doomsday... *wub* )


Ah bah justement, j'allais de te demander si tu savais qui avait fait la musique de ce passage. Merci pour le nom