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SeriesLive On Air #18



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Le topic
serieslive mp
Posté le 24/04/2008 à 21h00
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Inscrit le 08/11/2007
Sujets: 8304
Réponses: 0


Le dix-huitième numéro de SeriesLive on Air, le podcast de SeriesLive, vient d'être mis en ligne. Découvrez dès maintenant cette nouvelle émission...

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Les réponses
Nakayomi mp
Posté le 25/04/2008 à 13h20
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Directeur de casino
Bon, ce serait sympa de votre part de faire un podcast où je n'aurai pas à réagir à ce qui est dit... :p Non, parce que mine de rien, ça prend du temps en plus de s'amuser à noter les trucs sur lesquels on veut réagir (et si on veut pas perdre le fil de sa pensée, faut faire pause pendant ce temps-làsmiley wink.gif...

Déjà, ça commençait très mal avec le sommaire qui insinue mine de rien que Supernatural, c'est quand même un peu mauvais, quoi (non parce que "laisser une chance ou boycotter" fait partir du principe que soit la série est tout juste bonne et qu'il faut faire un peu d'effort soit tout simplement que c'est une série à grand succès, populaire mais que c'est un peu de la m*rde... :p Non mais sans blague, c'est comme ça que je l'ai pris quand j'ai lu le sommaire)...

Ensuite, pour en revenir au sujet dans le podcast... Attention, je prends les remarques dans l'ordre où je les ai écrites...

*Comparaison avec Buffy : la structure ne me semble pas forcément proche de la série. Pour moi, au moins sur la première saison, elle ressemble plus à X-Files avec une séparation relativement claire des épisodes qui font avancer l'histoire de ceux qui sont indépendants. Même si à la rigueur, on a une allusion ou deux à la quête des deux frères. Buffy est plus dans une logique de feuilleton, même sur les deux premières saisons dont les épisodes paraissent pourtant indépendants.

*Question humour : je ne sais pas si la série a particulièrement besoin d'auto-dérision. Je ne vois pas pourquoi dès qu'on aborde du fantastique il en faudrait. Je pense que ça pourra venir plus tard, une fois que la trame est bien établi, qu'un certain ronron commence à se faire sentir. Là encore, je comparerai à X-Files qui a très bien su s'en servir pour donner un second souffle à la série. Je pense qu'ici, c'est la même chose. La série verse dans le sérieux et est tout à fait crédible dans ce rôle. Pas besoin d'aller dans l'auto-dérision, d'autant plus qu'on a de l'humour par ailleurs, qui vient donner un peu d'air frais aux histoires un peu sombres.

*Concernant les mythes : oui, ce sont des vus et revus, des classiques, mais la série arrive bien à leur apporter un nouveau point de vue comme le soulignait Nephthys... Elle se les approprie de manière assez intéressante. Ce n'est pas forcément ce qu'on va en retenir, mais ça donne déjà de l'intérêt aux épisodes. Après, je pense que la quête même des frères Winchester est ce petit "plus" si cette story-line est bien mené (ce qui semble le cas d'après ce que j'ai pu comprendre).

*Les personnages secondaires : alors oui, Supernatural fait un peu ancienne école, avec ses deux uniques héros au générique (enfin, façon de parler, hein... smiley sad.gif ). Cela dit, ça n'a jamais empêché une série d'avancer et d'être bonne. Si on prend X-Files, une nouvelle fois, ou Xena (où le système de road movie est le même d'ailleurs, structurellement on a quelque chose d'assez similaire) il faut un certain temps avant de dégager des figures secondaires récurrentes qui prendront un rôle plus important par la suite. En première saison, je ferais aussi remarquer qu'on a des rôles secondaires récurrents. Ce sont les "ennemis", le visage de ceux qui sont à la solde du démon qui s'en prend à la famille (d'après mes souvenirs). Donc ils sont bien présents, on les croise à plusieurs reprisent. Et je trouve que c'est suffisant. Par ailleurs, ne pas avoir de personnages secondaires permet d'éviter de parasiter les histoires du jour qui ont le temps d'être développées, même si le schéma est toujours un peu le même (avec la jeune femme en détresse).
Quant aux relations, elles ne sont pas limitées. La première saison permet de découvrir plus en profondeur Dean et Sam, ce qui a conduit chacun à être ce qu'il est. Pourquoi Dean suit les ordres de son père sans sourciller, tandis que Sam est plus têtu. On explore bien les failles et les faiblesses de chacun, le passé de la famille Winchester. Un élément bien traité.

Dollhouse :
Euh... J'aime beaucoup le "une partie de l'univers Buffy". Attendez, faut arrêtez, c'est pas parce que tout d'un coup Whedon ramène deux acteurs issus d'anciennes séries qu'il rameute tout le monde... Ce sont deux acteurs (pas les plus usés) sur une quantité assez impressionnante de personnages. Il est très loin de faire une réunion de Whedonverse pour le moment... Quant à Tru Calling, la série était loin d'être limitée et posait au contraire une mythologie forte et intéressante mais interrompue trop tôt.

Spin-off :
Pour les spin-off qui se reposent sur des personnages secondaires, il y a quand même quelques exemples qui ont bien fonctionné comme Angel, Xena (mieux que la série-mère ici) ou Torchwood... Je pense que le problème des Lone Gunmen vient sans doute du fait que c'était trop éloigné de l'univers de la série-mère. Un bon spin-off doit apporter de la nouveauté tout en restant cohérent et dans un certain esprit... C'est en tout cas ce que je ressens par rapport aux exemples cités. Et j'ai pas l'impression que les Lone Gunmen étaient vraiment dans cette direction...

Persos secondaires :
Bon, j'avoue que le débat était peut-être pas inintéressant mais le gros problème est sûrement de définir clairement ce qu'est un personnage secondaire. A partir de quels éléments ont le défini comme tel. Parce que là, j'ai l'impression que c'était un peu confus. Même si j'ai bien conscience que c'est loin d'être évident (ne me demandez pas donc ! smiley biggrin.gif).



Moht mp
Posté le 25/04/2008 à 14h12
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Inscrit le 12/12/2007
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Né le 12/11/1987
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Flic de la PJ
J'ai une question pour les responsables du site et du podcast...

Je fais partie du staff de modération du plus gros forum français sur Supernatural, et j'aurais voulu y mettre un lien vers le podcast pour proposer un débat avec nos membres...

C'est possible? Je préfère demander, on sait jamais!



Sirius mp
Posté le 25/04/2008 à 15h09
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Inscrit le 08/04/2004
Sujets: 1
Réponses: 605
Né le 07/05/1987
Age: 21 ans
Sexe:

Légionnaire
Sans aucun problème. Le lien à donner est le suivant : http://www.serieslive.com/news-6775-serieslive-on-air-18.html
Tu peux également donner ici l'adresse de ton forum pour que l'on puisse également voir les réactions de tes membres. Tu peux également les inciter à répondre ici, pour qu'ils puissent donner leur opinion et les partager avec les personnes ayant fait le podcast.




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Moht mp
Posté le 25/04/2008 à 15h20
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Inscrit le 12/12/2007
Sujets: 1
Réponses: 1065
Né le 12/11/1987
Age: 21 ans
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Flic de la PJ
Ok merci! Je verrai bien comment goupiller ça...

Disons que les fans sont très protectrices (oui, y'a principalement des filles et les mecs sont généralement plus mesurés dans leur réaction) et que j'ai peur qu'elles s'élèvent en bloc contre les critiques, qu'elles soient justifiées ou non...

Si je réussis à mener et obtenir un débat élevé et constructif, je vous passerai le lien! J'ai pas envie de vous envoyer des boulets en colère, vous comprenez smiley rolleyes.gif



Skywalker mp
Posté le 25/04/2008 à 16h27
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Inscrit le 16/01/2005
Sujets: 145
Réponses: 4202
Né le 10/10/1984
Age: 24 ans
Sexe:

Chasseur de vampires
Oui disons que si c'est un débat dans le style de celui sur la pastille de Heroes, ça risque d'être stérile.



Sirius mp
Posté le 25/04/2008 à 16h45
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Inscrit le 08/04/2004
Sujets: 1
Réponses: 605
Né le 07/05/1987
Age: 21 ans
Sexe:

Légionnaire
Reçu par mail :


Citation de Andre :
Salut tout le monde,

Je voulais juste répondre aux commentaires faits sur Supernatural. L'un des internautes a souligné un point des plus intéressants : il y a bien des personnages secondaires qui viennent en fin de saison 1.

Ensuite, le manque d'humour de la série. Concernant cet aspect là, je suis "contre" l'humour dans les séries fantastiques. Pourquoi ? parce que l'humour créé une distanciation avec la série (ou le film). Ici, dans Supernatural, l'équipe de la série tente de poser un postuler auquelle on peut adhérer, un contexte un tant soit peu réaliste. De plus, la remarque sur le manque d'humour est totalement injustifié : le personnage de Jensen Ackles cultive un humour bien particulier en s'engueulant perpétuellement avec son frangin.

Si on prend l'exemple de Buffy pour le dosage de l'humour, il faut souligner le dangereux équilibre de la série qui a souvent été décrié par ses détracteurs justement : la série cultivait l'auto-dérision et celà a eut pour conséquence de la reléguer au stade d'une série "débile". Beaucoup de fans purs et durs de fantastique ne considère pas "Buffy" comme une bonne série en raison de ce second degré.

D'autre part, vous parliait de "X-files" pour l'humour, mais les épisodes humoristiques n'ont commencé à germer qu'à la moité de la seconde saison et non à la première. Je remarque d'ailleurs que Ben (c'est bien le détracteur de la série ?) semblait juger la série sur les premier épisodes et non les deux saisons. Les personnages secondaires de X-Files ne sont vraiment développé qu'à partir de la seconde saison même si le Smocking Man est apparu dès le pilote, il n'a pas eut d'apparition plus importante depuis (il faut attendre l'épisode "le retour de Tooms" pour l'entendre parler) et les Lone Gunmen n'ont connu leur popularité qu'à partir de la seconde saison. Pour en revenir à l'humour, je lui conseille de se matter les épisodes de "charmed" puisque la série en regorge un max, mais celui tombe à plat à cause du cabotinage excessif des actrices.

Pour finir sur Supernatural, je rangerais plutôt la série entre X-files et Buffy. X-Files pour l'ambiance et Buffy pour la mythologie singulière que la série développe.

Au fait, la remarque comme quoi la série ne compte que des loners est totalement fausse : chaque épisode apporte son lot de révélation alors qu'il était à priori présenté comme un segment indépendant, mais il est vrai qu'il pourrait construire les épisodes différents pour condenser les saisons de 22 à 13 épisodes.






Équipe rédactionnelle SeriesLive.com

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tao mp
Posté le 25/04/2008 à 16h52
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Inscrit le 14/09/2003
Sujets: 11
Réponses: 1700
Né le 01/01/1979
Age: 29 ans
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Expert en virus

Citation de Skywalker :
Oui disons que si c'est un débat dans le style de celui sur la pastille de Heroes, ça risque d'être stérile.



En effet, si c'est pour avoir une bande de 20 cinglé(e)s hystériques venant nous crier dessus car on a osé critiquer un peu Supernatural, personellement je ne vois pas l'intérêt. D'autant qu'il me semble qu'on a été assez modéré dans nos propos, j'ai accordé de bons points à la série tout en ometant pas ses défauts et l'image qu'elle peut projeter aussi en dehors de la sphère des fans. Mary a défendu également la série.

Tant que c'est un discours constructif, je n'ai rien contre.



Moht mp
Posté le 25/04/2008 à 17h25
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Inscrit le 12/12/2007
Sujets: 1
Réponses: 1065
Né le 12/11/1987
Age: 21 ans
Sexe:

Flic de la PJ
Ouais je comprends, vous en faites pas! C'est pour ça que j'attends de voir les réactions sur le forum avant de vous les transmettre.

Mais bon, j'ai quand même bon espoir : tous les fans de la série ne sont pas des petites filles de douze ans hystériques dès qu'on touche à leur série, contrairement à ce qu'on pourrait croire. Y'a des gens très matures et posés qui apprécient également et sont capables de proposer des critiques argumentées.

Pour ma part, je vous ai trouvé très mesurés dans vos propos, que ce soit d'un côté ou de l'autre, et très respectueux de la série. Ca fait plaisir de voir qu'au moins, Supernatural n'est pas rabaissé au même niveau que Smallville... (Même si la comparaison avec Kyle XY est peu flatteuse smiley rolleyes.gif )

Que le débat soit fructueux ou pas sur le forum, je vous donnerai quand même un avis développé de ce que j'ai pensé de ce podcast en ce qui concerne Supernatural!





SamDeanWinchester mp
Posté le 25/04/2008 à 17h27
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Inscrit le 23/12/2007
Sujets: 0
Réponses: 15


Disparu
Pour moi, Supernatural est la meilleur série au monde.:bj:#boing#

Ceux qui la critique sont pour moi des gens qui feraient mieux de balayer devant leure porte.smiley ohmy.gifrage::@
Moht mp
Posté le 25/04/2008 à 17h28
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Inscrit le 12/12/2007
Sujets: 1
Réponses: 1065
Né le 12/11/1987
Age: 21 ans
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Flic de la PJ
Et voilà pourquoi le fandom de Supernatural est très mal perçu... :bang:





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