Serieslive.com - Forums : Débats et sondages

Page: 1 2 3 4

Les réponses
miss_solis	Posté le 21/04/2008 à 07h40
Inscrit le 10/08/2006 Sujets: 4 Réponses: 239 Né le 17/11/1984 Sexe: Soldat en Irak	Citation de bannister : Est-ce que lors du passage de certaines séries d'animation, comme South Park, par exemple, il y a le petit sigle d'avertissement d'âge? Je n'ai jamais fais attention. Il me semble que oui Mon forum sur Tia Texada alias Sgt Cruz dans NY 911 : http://tia-texada-france.xooit.tv/index.php
pixie	Posté le 21/04/2008 à 08h30
Inscrit le 21/06/2005 Sujets: 1 Réponses: 43 Né le 30/12/1984 Sexe: Acteur de série B	Citation de Marshmallows : Je suis adolescent, en plein de dans, mais je pense que vous faites beaucoup de généralités. Je regarde des séries dites Pour Adultes: A La maisaon blanche, Damages, Studio 60 j'ai adoré Six Feet Unders, et j'ai peu en comprendre le sens. Bien sûr qu'on fait des généralités. La distinction même à la base de toutes ces idées repose sur l'idée de "public cible", qui est une sorte de généralisation statistique de distinction entre différentes catégories de séries. Série "pour adulte" ou "pour adolescent" n'implique pas l'exclusion d'un public qui ne serait pas compris dans la catégorie d'âge supposée a priori visée, mais une spéculation (pas si péremptoire que cela à mon sens) sur le public cible envisagé par la série au vu de son écriture et des storylines que l'on peut voir développé. Je ne sais pas si ton exemple est significatif, au sens où la rupture entre les publics se situerait pour moi plutôt du passage du collège au lycée, le lycée 15/18 ans étant une période "entre-deux" où chacun réagit à sa façon. Ne te classe donc pas abusivement parmi les "ados", à 16 ans, on peut avoir acquis une maturité télévisuelle "adulte". (Puisque tu cites des exemples : A ton âge, ma série préférée était déjà A la Maison Blanche. Je vouais un culte aux Sopranos, et je suppliais une amie de m'enregistrer les épisodes de Oz sur le câble. Bien sûr qu'on peut aimer ces séries ) D'autant qu'à mon sens, il y a un autre facteur joue, qui vient se combiner à l'âge : l'"expérience" télévisuelle acquise. Sur ce forum, il y a déjà un certain nombre de "sériephiles précoces" (pourrait-on dire) qui a déjà visionné suffisamment de séries différentes, confronté de nombreux points de vue, pour pouvoir porter un regard beaucoup plus achevé et critique sur les séries visionnées, que beaucoup "d'adultes" n'en porteront jamais. Et qui n'aura pas la même approche que des téléspectateurs occasionnels, avec une attitude sans doute beaucoup moins passive. L'expérience permet à mon sens de gagner en maturité télévisuelle, en devenant un facteur prépondérant sur le facteur "âge". On aura donc sans doute plus de chance de trouver sur ce forum des personnes qui ne rentreront pas dans la distinction d'un public cible. Reste que citer des exemples particuliers concrets et des expériences personnelles n'empêche pas de constater une certaine réalité dans les généralités que l'on énonce. Il faudrait faire une étude plus poussée pour analyser les audiences des séries sur les différents publics. Mais je crois qu'il est difficilement contestable d'énoncer qu'on trouvera que, proportionnellement, la part des moins de 18 ans dans les audiences de One Tree Hill sera beaucoup plus élevée que dans les audiences d'A la Maison Blanche ou Six Feet Under. Cela ne signifie pas qu'il n'y a pas d'"adolescents" qui regardent ces deux dernières, cela signifie simplement qu'ils sont proportionnellement moins nombreux, car ils ne sont pas le premier public visé. Je crois que le but de ce topic est d'offrir un débat général où on essaye d'identifier justement les différences qui expliquent ces distinctions de publics cibles. Parler en soit de "public cible" est une généralisation qu'il ne faut pas réduire à son cas personnel . Au-delà de ton cas personnel, si tu devais opérer des distinctions entre les publics visés par toutes les séries déjà citées, tu n'identifierais vraiment aucune différence (quelque quel soit) entre elles ? Sont-elles absolument homogènes à tes yeux ? Sont-elles toutes absolument interchangeables, visant le public dans sa généralité sans avoir de cible particulière ? Et si ce n'était pas le cas, quel serait le critère de distinction prépondérant qui permettrait d'expliquer cette différence de cible, à ton avis ? Personnellement, je pense que le facteur "âge", et tout ce à quoi on peut le lier (expérience, regard sur les fictions comme sur la vie), joue sur la distinction. J'ai la naïveté de croire que l'on attend pas la même chose d'une fiction à 13 ans et à 40 ans. Mais pour toi, quelle serait alors la base déterminante ? Je suis sûre qu'il y a matière à débat et que l'on pourrait aisément identifier d'autres facteurs. Mais personnellement, j'avoue ne pas avoir les connaissances, ni le recul nécessaires pour apprécier d'autres données qui peuvent entrer en compte (éducation télévisuelle, environnement familial/amical, etc...). Il pourrait être intéressant d'étudier notamment des données purement sociales et sociologiques, etc... On pourrait inclure et débattre, par exemple, de la notion d'alpha-viewers, utilisée aux Etats-Unis, de sa supposée réalité et des conséquences que l'on pourrait en déduire ex abrupto. Mais en revanche, pour ce topic, franchement, j'extrapole à mon niveau (et je crois que tout le monde fait pareil ici, non?) , il ne faut pas le prendre pour soit Marsh' . Il n'y a aucune rigueur scientifique dans la pseudo démarche épistémologique utilisée Il doit bien y avoir des gens en science de la communication qui ont bossé sur le sujet et qui seront sans doute plus éclairés que nos "conversations de café du commerce" (ce n'est pas péjoratif, c'est juste que chacun se base sur son expérience personnelle et jette un regard biaisé sans analyse objective de données globales). En attendant, on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a Citation : "On abandonne plus facilement les livres quand on est ado..." Alors ça, je crois que c'est effectivement complètement indépendant de l'âge. La lecture, soit on l'aime, soit on ne l'aime pas. Ca commence dès qu'on sait lire cette distinction.
Maxx	Posté le 21/04/2008 à 08h45
Inscrit le 08/02/2005 Sujets: 6 Réponses: 446 Sexe: Serveur au Central Perk	ado, je regardais twin peaks le soir Après je pense qu'il peut être interessant de revoir une série qu'on a aimé ado plus tard, parce qu'on peut voir certains éléments differents, ne plus appréhender une série de la même façon. Après je suis d'accord avec pixie, ça dépend aussi de l'experience télévisuelle qu'on a acquis dés le départ. Je vois mal quelqu'un commencé à regardé sfu, rescue me ou autres, ado si il n'a jamais vu de séries avant.
Tyr	Posté le 21/04/2008 à 17h45
Inscrit le 20/04/2008 Sujets: 4 Réponses: 387 Né le 09/11/1982 Sexe: Sur son 31	Une série que je qualifierai de "pour adultes" est Dexter: elle est quand même assez dérangeante, pas à cause de sa violence (il y a bien pire dans de nombreuses séries) mais pour son côté très glauque: rentrer dans la tête d'un sérial killer, même aussi charmant que Dexter, ne laisse pas indifférent.
Nathaniel	Posté le 22/04/2008 à 10h24
Inscrit le 19/04/2008 Sujets: 1 Réponses: 36 Sexe: Fausse blonde	Bon pour Dexter ok , finalement je pense que pour les enfants faite leurs regarder une série française , c'est totalement adapté a leurs ages ! MDR
miss_solis	Posté le 22/04/2008 à 13h19
Inscrit le 10/08/2006 Sujets: 4 Réponses: 239 Né le 17/11/1984 Sexe: Soldat en Irak	Citation de Nathaniel : Bon pour Dexter ok , finalement je pense que pour les enfants faite leurs regarder une série française , c'est totalement adapté a leurs ages ! MDR Je crains que ça pourrait nuire à leur santé intellectuelle et physique (si si c'est possible) Mon forum sur Tia Texada alias Sgt Cruz dans NY 911 : http://tia-texada-france.xooit.tv/index.php
Tyr	Posté le 22/04/2008 à 15h04
Inscrit le 20/04/2008 Sujets: 4 Réponses: 387 Né le 09/11/1982 Sexe: Sur son 31	Pour avoir subi toute mon enfance l'Instit, Julie Lescaut et Joséphine Ange gardien, je confirme! Ca devrait être interdit aux moins de 18 ans, ou alors il faudrait rajouter l'avertissement: "Contient un surdosage de bons sentiments pouvant nuire à l'esprit critique de vos enfants".
tao	Posté le 22/04/2008 à 16h40
Inscrit le 14/09/2003 Sujets: 6 Réponses: 1165 Sexe: Flic prêt à tout	Citation de Nathaniel : Bon pour Dexter ok , finalement je pense que pour les enfants faite leurs regarder une série française , c'est totalement adapté a leurs ages ! MDR C'est l'un des problèmes de la plupart des séries françaises. Les chaînes veulent faire quelque chose de trop grand public pour plaire de 7 à 77 ans, donc forcément on rogne d'un côté comme de l'autre pour ne pas choquer. Dans Julie Lescaut, on ne voit même pas une goutte de sang. Là où les Experts, quoi qu'on en dise, n'hésite pas à un peu choquer avec des images assez dures en ne prenant pas le tvspectateur pour un enfant attardé.
	Posté le 22/04/2008 à 17h36
Inscrit le 01/01/1970 Sujets: Réponses: Né le	d'accord avec toi et quand il ose recopier une série américaine c'est encore pire qu'une série françcaise non adapté
imroldar	Posté le 22/04/2008 à 17h50
Inscrit le 12/02/2008 Sujets: 9 Réponses: 611 Né le 18/05/1972 Sexe: Légionnaire	Je suis assez d'accord sur le fait que la télévision française quand elle veut adapter une série étrangère chez nous, çà passe toujours pas la case : "comment faire pour que l'on puisse toucher un maximum de téléspectateurs ?" Au final, on se retrouve avec des "experts" au rabais (RIS en l'occurrence), ou ce genre de chose ! "Everything is possible ! Believe it "
thomyb	Posté le 13/05/2008 à 21h10
Inscrit le 11/05/2008 Sujets: 0 Réponses: 359 Né le 16/03/1990 Sexe: Sur son 31	je viens de voir les trois premiers épisodes de The Secret Diary of a Call Girl. voilà une série pour adulte, fine intelligente sensuelle bon c'est un peu plus pour les filles euh les femmes. quand j'étais très petit je regardais ken le survivant qui passait au club dorothee si ça c'est pour les enfants alors dexter c'est pour les nouriçons GROS FENEANT
Tyr	Posté le 14/05/2008 à 16h34
Inscrit le 20/04/2008 Sujets: 4 Réponses: 387 Né le 09/11/1982 Sexe: Sur son 31	C'est sûr: c'était l'époque où TF1 pensait que les dessins animés étaient forcément pour enfant. Ou alors ils avaient une très haute opinion de la maturité des gosses. Ils avaient peut-être pas tort cela dit: ils passaient aussi Les Mondes englouttis, que j'adorais à l'époque; je l'ai revu récement, j'ai rien compris!
SquallSaga	Posté le 14/05/2008 à 16h58
Inscrit le 10/04/2008 Sujets: 0 Réponses: 448 Né le 10/06/1987 Sexe: Serveur au Central Perk	Citation de thomyb : je viens de voir les trois premiers épisodes de The Secret Diary of a Call Girl. voilà une série pour adulte, fine intelligente sensuelle bon c'est un peu plus pour les filles euh les femmes. quand j'étais très petit je regardais ken le survivant qui passait au club dorothee si ça c'est pour les enfants alors dexter c'est pour les nouriçons Le probleme c'est que TF1 a cru a l'epoque que tous les animes, puisque c'etait des "dessins animes" etaient tous destine pour les enfants, alors qu'au Japon les anime pour "adultes" passaient a des heures tardive. Du coup ils ont bien ete embete quand ils ont commence les doublages et qu'ils ont vu que c'etait pas pour enfants. Les 2 series principalement concernees sont "Hokuto no Ken" (Ken le Survivant) et City Hunter (Nicky Larson). Il y a aussi Saint Seiya mais a un degre moindre. Pour Ken, ca a cree quelque chose d'unique. En effet, la serie en francais et devenu une serie TOTALEMENT differente de la v.o en raison des doublages. Bourres de jeux de mots et d'inepties afin de la censure, elle est devenu une des series les plus comiques qui soit en vf (apres les 20 premiers episodes passe environ). C'est du jamais. Grace a cette version de nombreux fans de Ken savent par coeur un tas de phrases par coeur ("Hokuto de cuisine ou a pain ?" "La puissance de la Grande Ours est incalculable.... Meme moi j'ai de peine a la calculer" et ca continue en dizaine). Dans une interview avec les doubleurs, ceux-ci ont avoue improviser la plupart du temps les dialogues, le resultat en est croustillant a souhait ! grand moment de silence.... scene avec musique serieuse..... "Les temps comme les oeufs sont durs"....*. Bref.... Faut que je m'arrete ! La version en v.o elle est, bien entendu tout ce qu'il y a de violent et serieux.... Du coup, grace a TF1, nous avons droit a 2 version de la series, genial. Meme effet avec City Hunter. Mais cette fois au lieu de dialogues ce sont surtout les voix qui ont ete deformees pour donner un cote enfantin et la censure (en plus des nombreuses scenes "osees" coupees). Cependant, la serie ayant naturellement un aspect comique, la difference se ressent nettement moins. ~ Is the Script already written ? ~ ~ Hikari.... ? Yami..... ? Ore no unmei ha....... ? ~
Marshmallows	Posté le 14/05/2008 à 17h11
Inscrit le 04/11/2006 Sujets: 0 Réponses: 319 Né le 18/01/1991 Marshmallow	Citation : "Les temps comme les oeufs sont durs" Excellent! Chandler Bing sort delà!
thomyb	Posté le 16/05/2008 à 18h40
Inscrit le 11/05/2008 Sujets: 0 Réponses: 359 Né le 16/03/1990 Sexe: Sur son 31	c'est bien ce que je pensais ken le survivant est un anime pour adulte. Pourtant aucun adulte en france ne regarderais ken, en l'a considerant comme pour eux!!! Six sexy (pourquoi il n'y a pas de coeur dans les smileys??)est une serie pour adulte qui moi me fait beaucoup rire mais mes parents n'y comprennent rien. Par contre il regarde derrick, julie lescault, hercule poirot, barnaby.. et la c'est moi qui ne comprend rien. Quand six sexy ne me fera plus rire est ce que je comprendrais hercule poirot ??? Hier j'ai regardé hard et j'ai plutôt accroché. Le format court de 26 minutes permet de rester attentif sans "décrochage" naturel comme dans certaines séries américaines lorsque l'on enchaine 2 ou 3 épisodes de 50 minutes (style les experts). Le décalage entre le monde de la bourgeoisie (la mère de famille) et le monde du porno (les acteurs, la secrétaire...) est intéressant avec des scènes et des dialogues comiques qu'on a pas l'habitude d'entendre tous les jours comme par exemple : " je prends une douche, je me rase la bite et j'arrive". Cette série, qui a l'air poliquement incorrect, est en fait tout à fait abordable, pas raccoleur avec un message implicite : lutter contre les préjugés et les clichés de cet univers inconnu. Une drôle de surprise que je vous invite à découvrir Edité le 17-05-2008 à 13:35:00 par thomyb GROS FENEANT
SquallSaga	Posté le 17/05/2008 à 17h32
Inscrit le 10/04/2008 Sujets: 0 Réponses: 448 Né le 10/06/1987 Sexe: Serveur au Central Perk	Citation de Marshmallows : Citation : "Les temps comme les oeufs sont durs" Excellent! Chandler Bing sort delà! Je te conseille d'essayer de regarder la serie... Ca n'arrete pas pendant plus de 100 episodes ! ^^. Sinon thomyb, je suppose que tu classes Hard dans les series "pour adultes" ? ;-P ~ Is the Script already written ? ~ ~ Hikari.... ? Yami..... ? Ore no unmei ha....... ? ~
9belak	Posté le 17/05/2008 à 18h33
Inscrit le 04/09/2007 Sujets: 1 Réponses: 84 Né le 18/01/1985 Sexe: Interne au Cook County	Ce qui est dommage, c'est que la production française a un gros problème avec les séries pour adultes comme avec toutes les séries qui s'adressent à un public bien précis (fantastique-SF par exemple) à cause de la peur absolue du programme "segmentant". On peut espérer qu'avec la montée en puissance des chaînes de la TNT, on aura dans le futur plus de place pour ces programmes destinés à des niches particulières de téléspectateurs. On peut espérer... Emerson Cod: Words that sound alike get mixed up in my head. Olive: Me, too. I used to think masturbation meant chewing your food. [awkward silence] Olive: I don't think that anymore.
Tyr	Posté le 17/05/2008 à 20h50
Inscrit le 20/04/2008 Sujets: 4 Réponses: 387 Né le 09/11/1982 Sexe: Sur son 31	Citation de SquallSaga : Il y a aussi Saint Seiya mais a un degre moindre. Je n'ai jamais bien compris à quoi AB production avait joué concernant Saint Seiya: je ne parlerai pas du massacre des doublages (on a déjà eu cette conversation) mais de leur choix de censure... Certaines scènes très gores (par exemple quand Shiryu se crève les yeux, ou quand le sang gicle après le moment où Seiya est empoisonné par les météores noirs) sont conservées, et d'autres beaucoup moins sanglantes (comme le moment où Shura se fait couper le bras) sont coupées de manière si peu subtiles que le spectateur a du mal à comprendre ce qui s'est passé... En tout cas, dans le grand débat séries adultes/enfants, il est clair que la France s'est particulièrement plantée concernant les mangas...
thomyb	Posté le 18/05/2008 à 10h40
Inscrit le 11/05/2008 Sujets: 0 Réponses: 359 Né le 16/03/1990 Sexe: Sur son 31	en fait AB achetait des paquets de séries japonaises, il ne connaisait pas toute les séries dedans et ne regardais que les premiers épisodes pour se faire une idée. Du coup il ne s'apercevait des trucs et un gore que peu de temps avant la diffusion et il allait au plus vite en coupant un peu au hasard selon qui devait épurer la série pas la même personne a chaque fois. C'est pour ça que certaine scene reste soit par manque de temps soit la personne qui censure était moins ou plus prude qu'une autre. On remarque aussi que le titre des animes ne correspond pas forcement à l'histoire exemple olive et tom, tom est beaucoup présent au début, mais le seul héros et olive. GROS FENEANT
SquallSaga	Posté le 18/05/2008 à 15h29
Inscrit le 10/04/2008 Sujets: 0 Réponses: 448 Né le 10/06/1987 Sexe: Serveur au Central Perk	Oui, Tyr, je suis entierement d'accord avec toi.... Maintenant je sais plus exactement, mais en moyenne, un episode de Saint Seiya en vf durait 2min30 ou quelque chose comme ca de moins qu'en jap'..... Pour City Hunter aussi d'ailleurs, ils ont coupes des scenes qu'ils jugeaient trop "provocantes" alors qu'il y a vraiment pas de quoi fouetter un chat. Ils ont meme change les dialogues pour rendre plus prude ! Dans un des premiers episodes par exemple, Saeba vient en aide a une fille deprimee qui melange les medicaments et l'alcool, c'est ce qu'il lui dit d'ailleurs, que c'est pas bien. En vf : "vous ne devriez pas melanger les medicaments avec votre sirop"........... Concernant Olive et Tom, ca leur apprendra a faire des traductions a mille lieue de la V.O, on se retrouver avec des bugs comme ca apres.... ~ Is the Script already written ? ~ ~ Hikari.... ? Yami..... ? Ore no unmei ha....... ? ~