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Débat #06 : Sexe et violence dans les séries : l'assurance du succès ?

Le topic
Eske	Posté le 17/03/2008 à 21h20
Inscrit le 04/12/2003 Sujets: 21 Réponses: 758 Né le 01/06/1987 Sexe: Aide pour fantômes	Californication, Nip/Tuck, 24, Skins,... Le trash est-il le nouvel ingrédient nécessaire au succès d'une série télévisée ? Ou ces séries ne font qu'illustrer l'évolution de la société ? Sexe et violence dans les séries, c'est le thème du sixième débat des forums de SeriesLive. La parole est à vous. Edité le 24-03-2008 à 21:31:32 par Eske Équipe rédactionnelle SeriesLive.com
Les réponses
davidium (ban)	Posté le 17/03/2008 à 21h47
Inscrit le 28/10/2007 Sujets: 8 Réponses: 1305 Chirurgien esthétique	Je pense que les séries, pour avancer ne sont pas obligés d'aller dans le trash et la violence pour connaitre le succès. A moins que la série tourne autour d'un sujet bien précis. C'est sûr que si l'on regarde le "parler" des gens aujourd'hui, si dans une blague il n'y a pas des mots salaces, la blague ne fait plus rire. C'est pareil dans les séries, je pense, si on ne montre pas du sexe pour du sexe, ça ne vend pas. Je vois mal par exemple une scène érotique dans "Ugly Betty" juste pour remonter l'audience...et la série ne s'en porte pas plus mal. Comme je vois mal montrer une chirurgie esthétique dans Nip/Tuck avec un drap sur la personne pour que l'on ne voie pas l'intervention ! La violence et le sexe fait partie de notre quotidien, ce à quoi les scénaristes et auteurs de séries doivent faire face. Donc, si c'est pour que ce soit gratuit, je ne pense pas au succès mais à la provocation, donc je dis non. Si c'est pour exprimer les ressentis des personnages face à une situation explicite, je dis oui.
LeMartien	Posté le 18/03/2008 à 12h18
Inscrit le 01/12/2005 Sujets: 22 Réponses: 957 Shérif de génies	En fait c'est une évolution logique de la culture télévisuelle. On est passé de la série proprette à la real tv trash qui marche. Donc forcément il y a eu mariage des genres. ON a gardé le coté fiction, on rajoute ce qui fait vendre et attire le chalant et paf. ETRE X-PHILES
maeveprym	Posté le 18/03/2008 à 13h41
Inscrit le 16/03/2008 Sujets: 1 Réponses: 10 John Doe	Citation de LeMartien : En fait c\'est une évolution logique de la culture télévisuelle. C'est surtout qu'aujourd'hui on peut en montrer de plus en plus....La censure s'exerce pourtant encore (voir les ligues de bons parents us qui veulent interdire Dexter sur Cbs ou le csa qui fait passe Prison Berak en 2eme partie de soirée :bang]) Pour ma part, je trouve que l'ajout de scènes de sexe ou de violencene sont bonnes que si elles ne sont pas gratuites (comme le dit un peu Davidium) si elles servent la série et surtout la psychologie développée (celles de Californication servent surtout à montrer les excès et la perdition du perso principal, pareil pour Nip Tuck et la perversion de Christian, ou encore les meurtres sanglants de Dexter soulignent l'ambivalence de sa personnalité Si elles sont juste "en plus", en gros elles ne servent à rien sauf à peutêtre à donner une couleur à une série (du sexe à la Nip Tuck dans Dawson ou Smallville, impensable ....) Edité le 18-03-2008 à 13:42:22 par maeveprym
LeMartien	Posté le 18/03/2008 à 17h31
Inscrit le 01/12/2005 Sujets: 22 Réponses: 957 Shérif de génies	En meme temps on voit un sein et une fesse dans Californication et quand Janet montre un sein au Superbowl c'est la polémique. ETRE X-PHILES
tao	Posté le 18/03/2008 à 18h33
Inscrit le 14/09/2003 Sujets: 6 Réponses: 1165 Sexe: Flic prêt à tout	Je ne pense pas que sexe et violence soit forcément un cocktail pour le succès. Mais beaucoup de gens retiendront avant tout cela en se disant que les séries américaines sont des programmes violents alors qu'ils ne le sont pas plus que les films. Tout dépend du genre. Forcément dans une série policière il y a de la violence et des morts mais c'est le genre qui veut cela. Si on regarde Nip/ tuck, on sait très bien que l'on ne regarde pas la petite maison dans la prairie. Et donc il ne faut pas jouer aux vierges éfarouchées. Les séries du cable offre plus de liberté mais sont finalement à l'image de notre société qui n'a rien du monde des bisounours. Et puis on remarque que ça plait donc les tvspectateurs aiment ce type de séries et de plus en plus car le cable est de plus en plus suivi.
Nakayomi	Posté le 18/03/2008 à 19h43
Inscrit le 04/11/2004 Sujets: 8 Réponses: 1280 Né le 14/02/1982 Sexe: Médecin bénévole	Citation de maeveprym : du sexe à la Nip Tuck dans Dawson Oh mais c'est Skins ça ! La violence et le sexe, cocktail qui garanti la réussite ? Je ne suis pas sûr... Même si ça peut paraître illusoire, à la manière d'un Nip/Tuck qui verse dans la surenchère. Sauf que là où il y avait un fond sur les deux premières saisons, il n'y en a plus à l'heure actuelle... Et que ce n'est pas parce qu'ils vont chercher des idées toujours plus malsaines que les audiences remontent... Je pense que tant qu'il y a quelque chose derrière ces scènes, ça peut marcher. Sinon, ça peut tout au plus créer un buzz comme pour... euh la série mettant supposément en scène du sexe non-simulé dont tout le monde a déjà oublié l'existence aujourd'hui. Contrairement à un Six Feet Under libéré qui a toujours eu un fond. Après, il y a aussi l'évolution culturelle, le public auquel c'est adressé. On peut avoir du sexe sans être vulgaire ni trash (Queer As Folk le fait bien, Dante's Cove n'est intéressant que pour ça tant l'intrigue est cousue de fil blanc... Et quelle série est la plus connue ?) Au final, pour moi, le sexe et la violence peuvent participer au succès d'une série tant qu'il y a un fond qui le justifie. Si tout d'un coup ce n'est que le seul moteur du show, ce sera vite oublié par tout le monde ou ça ne rentrera pas dans les annales (si vous me passez l'expression ici) TORCHWOOD /// Naka no Montages /// Eddie Sexybrian /// Ken Hirai
dryane_MLP	Posté le 19/03/2008 à 09h03
Inscrit le 19/09/2007 Sujets: 2 Réponses: 780 Né le 17/11/1978 Sexe: Aide pour fantômes	le sexe et la violence ne sont pas pour moi l'assurance du succès... mais les séries basées sur ces thèmes font polémique et par conséquent, font plus parler d'elles ! je vais me limiter à ce que je connais et je parlerai donc de The L Word et je ne sais pas si la série plairait autant sans ses scènes de sexe. mais sexe ne rime pas forcèment avec trash ! j'aime bien plus d'ailleurs quand les choses sont suggérées plutot que quand c'est cru. le sexe pour le sexe, la violence pour la violence : aucun intérêt !
Yazid	Posté le 19/03/2008 à 18h33
Inscrit le 16/06/2007 Sujets: 5 Réponses: 1281 Né le 08/06/1991 Sexe: Médecin bénévole	Comme dit plus haut c'est vrai qu tout dépend du genre. Après tout dépend de la limite et de la définition du mot "trash" pour le téléspectateur. Pour moi Nip/Tuck en est un grand exemple, et si il n'y avait pas ce côté et bien je ne serai pas interessé. Les séries de ce genre sont forcément "attirante" au début, et puis après on voit si ça nous plait ou pas. Après tout je ne connais pas trop les séries ayant pour base "le sexe" ou le suggérant fortement, comme les séries souvent diffusées sur la cable américain et je pense à Sex & The City et Californication plus récemment ou comme The L word ( je ne connais pas ) ou Queer as folk ( que je connais pas du tout, mais bon la fiche SL en parle de drogue, sexe etc ) ou Tell Me You Love Me ( je ne connais pas ). D'ailleurs ces séries su cable font de belles audiences quelques fois. Et pour répondre à la question du débat, moi je dirai oui, si la présence de sexe ou de violence est vraiment justifiée. Et comme le dit dryane, c'est souvent mieux quand c'est suggéré. Je ne dis rien de neuf que ce qui est dit là haut mais bon, c'est mon avis. Après je ne sais pas si vous connaissez des séries qui ont réussi à se "relever" en mettant du sexe en veux tu en voilà juste pour attirer les téléspectateurs. PS : j'ai mis "je ne connais pas" à côté de certains nom de séries, alors si je me trompe corrigez moi svp. http://who-is-kyle.frenchboard.com/ "People are constantly asking you to tell them how you're doing. How the hell are you supposed to know ?!" Meredith Grey
bannister	Posté le 20/03/2008 à 18h32
Inscrit le 10/03/2008 Sujets: 0 Réponses: 26 Homme invisible	Bon, à la base, faut pas se voiler notre (très sympathique) face: le sexe et la violence seront toujours un postulat de base pour attirer plus de spectateurs, et plus vite, que l'histoire d'une plantation de famille dans les années 1800 machin truc...par exemple. Ensuite, en faire un ingrédient pour redresser (si je peux me permettre...allez c'est fait) pour redresser donc une série en perte de vitesse, je n'arrive pas à en trouver un exemple concret dans les séries que j'ai vu. Par contre ce qui est sûr, c'est que c'est au minimum un effet de mode, rien que tout récemment sorties: Tell Me You Love Me, Diary of a Call Girl, ou encore Californication, qui ont quand même le sexe bien centré dans leur base de données! Alors je dirais que sexe et violence, c'est surtout l'assurance d'avoir du monde pour un voire deux épisodes dans une nouvelle série, ensuite je m'en tiendrais au célèbre adage qui concerne toute production télé ou ciné(sauf pour les blockbusters): "Pas d'histoire: pas de film (ici de série, donc)" Oups, trop de séries pourrait vous transformer en Bannister...
tao	Posté le 22/03/2008 à 22h44
Inscrit le 14/09/2003 Sujets: 6 Réponses: 1165 Sexe: Flic prêt à tout	Citation : Ensuite, en faire un ingrédient pour redresser (si je peux me permettre...allez c'est fait) pour redresser donc une série en perte de vitesse, je n'arrive pas à en trouver un exemple concret dans les séries que j'ai vu. Melrose place a très clairement été réorienté plus sexe vers la dernière partie de sa première saison car jugée trop gentilette par la Fox. Certes ce n'était pas aussi explicite que Californication mais à l'époque sur un network c'était osé. Au exemple plus récent, les producteurs de "Cinq soeurs" ont décidés de "muscler le scénario" comme ils disent pour attirer plus de gens. Selon leurs propres mots muscler le scénario voulait dire : une liason entre l'une des soeurs et le mari d'une autre. Donc on peut en déduire que oui, même dans ce type de série, les coucheries (même sages à l'écran), c'est un moyen pour attirer de nouveaux tvspectateurs.
davidium (ban)	Posté le 23/03/2008 à 10h19
Inscrit le 28/10/2007 Sujets: 8 Réponses: 1305 Chirurgien esthétique	Tu as raison de le souligner Tao, car sans ce rajout de scènes de coucheries (soft) pour Melrose, la série n'aurait pas trouvée le succès et la renommée qu'elle connait aujourd'hui. Car si l'on se souvient de Melrose, c'est surtout pour le piquant (sexe et magouilles en tout genre qui déballait sur la violence ou la folie furieuse de certains personnages)qui est apparue vraiment à partir de la 2ème saison...
Skywalker	Posté le 23/03/2008 à 10h26
Inscrit le 16/01/2005 Sujets: 131 Réponses: 2898 Né le 10/10/1984 Sexe: Retrouveur de personnes disparues	Le problème de nos jours, enfin pour moi, c'est que le sexe et la violence à la télévision ne choque franchement plus. Alors qu'au contraire Melrose Place, qui était une des rares à le faire (surtout à 19H sur TF1), c'était sulfureux à l'époque. Maintenant voir un sein ou une fesse ne fait même plus réagir. Ils sont bien loin les premiers émois de l'adolescence lol (François tu as interdiction de me citer sur ça). Plus sérieusement, Dexter, je trouve à franchi une étape, et je me rappelle avoir été relativement mal à l'aise durant le pilote. A quand la série sur un pédophile? A l'image d'un woodsman.
Moht	Posté le 23/03/2008 à 15h24
Inscrit le 12/12/2007 Sujets: 1 Réponses: 921 Sauveteur à New-York	Sexe et violence dans les séries : l'assurance du succès ? Sincèrement, je ne pense pas. Certes, ça a tendance à attirer les spectateurs (faut l'avouer, on a tous une part de voyeurisme plus ou moins développée) mais si la qualité de la série ne suit pas, les audiences s'effondrent. Il suffit de regarder Nip/Tuck... Après deux premières saisons excellentes, la série est tombée dans la médiocrité et les audiences s'en sont ressenties. Aussi, si les séries les plus violentes et qui osent le plus sont souvent des succès critiques (Dexter, Californication, et la plupart des programmes des chaînes cablées en fait!), elles ne sont pas forcément des succès publics. Je veux dire, elles fonctionnent plutôt bien sur des chaînes comme HBO et Showtime mais est-ce qu'elles rencontreraient un engouement sur ABC ou CBS? J'en doute très sérieusement... Le grand public n'est pas encore tout à fait près à se dérider j'ai l'impression. Après, ça n'est que mon avis... J'ai peut-être une image de la pudibonderie générale gentiment naïve! www.winchesterslair.com
Aleonor	Posté le 24/03/2008 à 20h07
Inscrit le 08/04/2005 Sujets: 5 Réponses: 611 Né le 09/06/1981 Légionnaire	Dirt voulait surfer sur cette vague trash, non ? Et ce ne fut pas un gage de succès garanti...